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Von : king bing | Montag, 1. Juni 2009 um 16:51
florica.fluture
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Pour le théâtre méditerranéen, on ne peut pas dire que le matériel soit mieux que celui des extensions précédentes, à mon avis, il est exactement dans la même ligne.
Moi, je préférais les figurines du Pacifique, dont le moulage était plus fin. Les anglais sont comme les russes, c'est du costaud, avec des gros socles.

Par contre, effectivement, le Carnet de campagne est un chouette bouquin, bien relié, comme une BD. Mais en même temps, c'est toute l'extension ce bouquin, ils ne pouvaient pas vendre un truc mal relié...

Je trouve que la gamme est en fait extrêmement homogène à part cette différence sur les figurines du Pacifique, et ces tuiles de l'air pack, plus toilées.
Et pour les collectionneurs (dont malheureusement je suis), les battle maps proposent toujours quelques figurines dans l'esprit du reste (des camions pour le n°1, des chars allemands pour la n°2)
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florica.fluture
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Lord Kalbut dit:
florica.fluture dit:Surtout qu'un type qui traite M44 de grosse "bouzasse" ne peut pas être totalement sain d'esprit. :kwak:

C'est enkÔre plÛs vrâis k'Âvant d'Âprès la rÊine des bÔuzes ! :P :mrgreen: :P



Oui, j'en ai peur... Pauvre Monsieur Kalbut, c'était un garçon si gentil. Je me demande ce qui s'est passé.
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king bing
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Voici un copié collé de l'intervention d'un nouvel acquéreur de Mémoire 44 sur le forum DoW:

Moi aussi j'étais déçus lorsque j'ai ouvert la boîte de M44 achetée la semaine dernière. Surtout lorsque l'on regarde les avis des premiers acheteurs qui vantent la qualité du matériel. Mais voila, la première édition était made in Germany et non made in China comme maintenant. Les dés sont infâmes (des déformations sur les arêtes et moi aussi les faces ont déteint sur les autres). Je remercie le SAV qui ma gentiment et rapidement envoyé d'autres dés qui sont plus "clean" mais qui ne sont pas gravés comme sur les photos des anciennes versions. Mes tuiles aussi sont effectivement très fades, le plateau est moins épais et moins solide qu'un plateau des aventuriers du rail USA, il ne repose pas bien à plat et son touché est moins agréable.
Je comprend que Days Of Wonder a des impératifs économiques et je préfère que M44 soit fabriqué en Chine plutôt que pas fabriqué du tout mais pour l'acheteur c'est désagréable cette impression d'avoir acheté une copie Chinoise d'un jeu original de qualité; pourtant l'éditeur c'est le vrai et le prix c'est le même.


J'avais oublié que les dés étaient gravés, avant... et c'est vrai que le plateau ne repose pas bien à plat. Etait-ce le cas avec les premiers tirages ?

Pour ce qui est de l'épaisseur et de la solidité du plateau, je ne sais pas: je n'ai que Small WOrld qui a été produit récemment et ça a l'air d'être de la même qualité, qui me paraît plutôt bonne (le plateau de Small World présente tout de même l'avantage de bien reposer à plat...). Mais c'était peut-être mieux avant ..?

Quelqu'un pourrait-il comparer un ancien plateau avec un nouveau, pour voir s'ils présentent de réelles différences ?
florica.fluture
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Par rapport au texte que vous citez, M'sieur Bing, je possède aussi LADR USA et il me semble bien qu'entre le M44 fabriqué en Allemagne et le LADR USA, on a le même type de plateau, bien épais et qui repose bien à plat. (sauf quand ils sont tout neufs, et il faut un peu assouplir les pliures)

(Et c'est vrai que c'est dommage pour les dés qui ne sont plus "gravés".)
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kuentin
kuentin
Les pauvres chinois, ils en prennent pour leur grade :pouicboulet:
Alors qu'ils savent très bien faire de la qualité aussi ... tout dépend du budget qu'on leur donne :pouicintello:

Pour revenir sur le sujet (enfin sans parler de M44 que je ne possède pas); je fais également parti de ces joueurs pour lesquels les détails sont importants (genre le côté de coupe des grandes tuiles de SmallWorld .... hum hum :pouicgun: ). Et par exemple j'ai du mal à trouver du plaisir à tenir des cartes de faible qualité après avoir joué avec des cartes toilées !

Au nom des maniaques et autres soucieux du détail : Merci pour ces informations concernant les différences entre les différents tirages (même si on est bien d'accord ce n'est pas l'essence même du jeu qui est impactée et que le jeu reste tout à fait jouable en l'état 8) )
Diamant
Diamant
kuentin dit:Les pauvres chinois, ils en prennent pour leur grade.
Alors qu'ils savent très bien faire de la qualité aussi ... tout dépend du budget qu'on leur donne.


Ce n'est pas mon avis. Les chinois ne savent pas faire de la qualité parce qu'ils ne sont pas organisés pour la contrôler.
Et ce n'est pas près de changer, parce le choix de la qualité commence par la conception des outils de production.

Le problème est celui des acheteurs qui se croient malins en rognant quelques centimes sur le prix d'un composant sans se rendre compte qu'ils sont en train de saboter le produit final et l'image de marque.
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Phil Goude
Phil Goude
King Bing dit:

Je comprend que Days Of Wonder a des impératifs économiques et je préfère que M44 soit fabriqué en Chine plutôt que pas fabriqué du tout mais pour l'acheteur c'est désagréable cette impression d'avoir acheté une copie Chinoise d'un jeu original de qualité; pourtant l'éditeur c'est le vrai et le prix c'est le même.


Ce bout de phrase en gras m'interpelle...comme un sujet de philosophie
8) Qu'importe que ce soit M44 ou tout autre produit... mais je disgresse...
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fredfz
fredfz
J'allais poster ici un copié collé de mon intervention sur le forum de Days Of Wonder mais je vois que King Bing l'a déjà fait 5 posts plus haut :D

Mon dernier achat "DOW" avant d'acheter M44 était l'extension Suisse de LADR fabriqué en Chine et qui déjà révélai de gros défauts de qualité. Après des remontés de clients mécontents le SAV de DOW avait rectifié le tir en proposant à ceux qui le souhaitaient un échange des cartes destinations (voir la news trictrac). En réponse aux plaintes dans un topic du forum LADR un responsable de DOW avait donné une explication : "...Pour le reste et pour les gens raisonnables qui veulent bien entendre une explication, nous avons pris la décision de produire cette extension en chine car le taux de change euro/dollar met à mal notre business aux USA. En effet si l'on fait fabriquer nos jeux en Allemagne on les paye en euros et on les vends en Amérique du nord en Dollar. Pour conserver le même taux de marge (vital à notre entreprise) il faudrai faire 1,5 fois le prix européen en Amérique. Ceci n'est pas possible, nos jeux seraient trop chers. On essaye donc malgrès nous de trouver des solutions alternatives à savoir des lieux de production ou on achète en dollar. Le fournisseur que l'on a choisit pour cette extension avait réalisé un bon travail tout du moins sur les échantillons reçus. A vous lire la qualité est inégale. Nous n'avons pas de solutions en ce moment, on évalue la situation."
Ce message date du 29 novembre 2007.

Chat échaudé craint l'eau froide ?
Il faut croire que non. Je pensai que fort de cette expérience DOW aurait redoublé de vigilance pour le contrôle de ses productions Chinoises.
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Diamant
Diamant
fredfz dit:On essaye donc malgrès nous de trouver des solutions alternatives à savoir des lieux de production ou on achète en dollar.
Et pourquoi pas aux États-Unis ?

Comme Days of Wonder est aussi une entreprise américaine, cela ne devrait pas poser trop de problème pour trouver un fabricant aux États-Unis.

Et puis, si les boîtes reviennent un peu plus cher, elles peuvent se vendre un peu plus cher sur le marché américain avec un sticker "made in USA" avec drapeau américain pour faire passer la pillule.

Quant au marché européen, je pense que le marge devrait être suffisante compte-tenu du taux de change dollar/euro...
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king bing
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Je viens de regarder au dos de ma boîte de Small World (dont le matos est impeccable): il est écrit "Made in Germany - Fabriqué en Allemagne".

Peut-être ont-ils trouvé une solution ?

Le prochain tirage de M44 se fera-t-il en Allemagne ?
M44 retrouvera-t-il sa qualité d'antan ?
A moins que les jeux Days of Wonder ne soient pas tous soumis au même régime ?

La suite dans le prochain épisode...
florica.fluture
florica.fluture
King Bing dit:
A moins que les jeux Days of Wonder ne soient pas tous soumis au même régime ?


Par rapport aux explications de la maison DOW un peu plus haut (la difficulté de vendre aux USA, le cours du change, machin-tout-ça), là, j'avoue que je comprends plus vraiment...
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lABCdaire
lABCdaire
Je me réfère à la citation de l'explication donnée par DoW sur la fabrication en Chine de M44.

Je trouve cette explication tout à fait raisonnable et plausible, et je comprends les impératifs de Dow. Toutefois, si l'on suit leur raisonnement, le jeu aurait aussi dû être vendu moins cher en Europe ! Or, le prix n'a pas baissé ici malgré le changement de lieu de fabrication; je trouve ça presque malhonnête, car le résultat d'une telle politique, c'est que les Européens doivent "payer" pour que les Américains n'aient pas à acheter leur jeu plus cher qu'avant, intention louable ceci dit.
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