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Von : shambhala | Dienstag, 12. Februar 2013 um 19:02
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grissom
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L'univers est intéressant et la présentation fait envie.
Mais ( +1 Lord Savoy) il y a un prix plafond que je me suis fixé et que je ne dépasserai pas....pour les mêmes raisons je n'avais pas craqué sur Super Dungeon explore.
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LordSavoy
LordSavoy
Pour la personne qui se demandait s'il valait mieux attendre la VF.

Disons que si tu prends la VO et que tu as la possibilité d'imprimer les traductions tric traciennes(de qualité soigneusement mises en pages comme dans le livret original) des différentes histoires et ce sur du beau papier en reliant le tout agréablement ce n'est pas la peine d'attendre la VF.

Car la VF risque de ne rien apporter de +.

Après c'est sur que le plus agréable, c'est d'avoir un beau livret d'aventure en français, des cartes de jeu en français, c 'est l'unique intérêt d'attendre la VF. Mais même pour les cartes, certains savent très bien comment transformer les VO avec les VF qui ont déja été faites également par les tric traciens.


Il faut souligner qu'il y a déja une DLC ''un chapitre bonus'' que les tric traciens ont aussi traduit et mise page normalement (demander à Ringbearer) et ce DLC et d'autres à venir ne seront pas dans la boite de Filosofia à priori.

Tout en sachant que des extensions VO, nouveaux chapitres VO, nouvelles figurines, nouvelles tuiles de jeux sont à venir en 2013...

Et Filosofia bah...
mrdouby
mrdouby
LordSavoy dit:c'est vrai que le jeu est cher déjà il est à 65 euros alors que y a pas tant de matos que ça il devrait pas couter + de 50 euros.
C'est clair que si filosofia le propose à + de 60 euros perso je n'achète pas.
Le joueur n'est pas une vache à lait.


Je n'ai pas l'impression que le milieu du jeu soit un milieu où on prend son client pour une vache à lait. Le prix d'un jeu ne dépend pas uniquement du carton et du plastique qu'on achète mais ce débat a déjà eu lieu ailleurs. QUand j'ai acheté Twin It à 13€, je ne me suis pas dit "Wahou 13 € la feuille de papier, Tom Vuarchex veut se payer une troisième piscine ?". Quand tu achètes un jeu, tu payes également pour le temps passé à le créer et ici ce qui a surement demandé du temps c'est l'histoire à moin avis. Comme le livre que tu achètes, tu achètes l'histoire (beaucoup) et le papier (un peu). Le prix dépend également du nombre de tirages faits pour ce jeu, etc.

My two cents.
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LordSavoy
LordSavoy
Je suis d'accord avec tes arguments cependant tu me concèderas que certains jeux sont quand même un peu cher pour le matos qu'ils proposent. J'ai touché mice and mytics à 55 euros en pré co ce qui me parait un prix largement suffisant et je n'adhère pas quoi qu'il en soit à un tarif prix éditeur à + de 65e pou ce jeux.
quigonnico
quigonnico
LordSavoy dit:Pour la personne qui se demandait s'il valait mieux attendre la VF.
Disons que si tu prends la VO et que tu as la possibilité d'imprimer les traductions tric traciennes(de qualité soigneusement mises en pages comme dans le livret original) des différentes histoires et ce sur du beau papier en reliant le tout agréablement ce n'est pas la peine d'attendre la VF.
Car la VF risque de ne rien apporter de +.
Après c'est sur que le plus agréable, c'est d'avoir un beau livret d'aventure en français, des cartes de jeu en français, c 'est l'unique intérêt d'attendre la VF. Mais même pour les cartes, certains savent très bien comment transformer les VO avec les VF qui ont déja été faites également par les tric traciens.

Il faut souligner qu'il y a déja une DLC ''un chapitre bonus'' que les tric traciens ont aussi traduit et mise page normalement (demander à Ringbearer) et ce DLC et d'autres à venir ne seront pas dans la boite de Filosofia à priori.
Tout en sachant que des extensions VO, nouveaux chapitres VO, nouvelles figurines, nouvelles tuiles de jeux sont à venir en 2013...
Et Filosofia bah...


Et tu crois que ça coute rien d'imprimer toi même la traduction des livrets, cartes, etc. Même si certains peut faire ça du boulot, au final le surcoût peut revenir kif kif avec la version VF.

Après faut pas se leurrer aussi, lorsque la VF sera là, je suis pas convaincu que Filo autorisera le téléchargement de la VF fait par les joueurs comme c'est le cas pour tout leur jeu.

Bref si vous voulez acheter une VO et profiter d'une version francisé, faut pas trop tarder :-)
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enpassant
enpassant
El Mago dit:Le matos n'est pas plethorique, certes. Mais il faut prendre en compte le livre d'histoire.

Qui va être en version canadienne avec ses expressions typiques. :mrgreen:

"Hostie de calice de tabernacle ! Un grominet !"
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LordSavoy
LordSavoy
du Tabernac ! du arrete de me ''bullshiter'' dans la trad de mice and mystics, En Passant ? :P

Oui il faut pouvoir imprimer etc du boulot, sinon ça a un cout c'est vrai, et ce ne sera jamais comme le beau livret original.

Mais je reste pas convaincu que cela puisse justifier + de 65e prix éditeur.
enpassant
enpassant
LordSavoy dit:du Tabernac !

Tabarnak pour les puristes. :mrgreen:

J'arrête, promis. :wink:
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Jacob101O
Jacob101O
LordSavoy dit:du Tabernac ! du arrete de me ''bullshiter'' dans la trad de mice and mystics, En Passant ? :P
Oui il faut pouvoir imprimer etc du boulot, sinon ça a un cout c'est vrai, et ce ne sera jamais comme le beau livret original.
Mais je reste pas convaincu que cela puisse justifier + de 65e prix éditeur.

Là tout de suite en boutique sur le net c'est 65 euros pour la VO. ;)

Edit:je parle ici de vpciste français et dont les frais de port sont offert à partir de 60 euros d'achats ;)
varkarg
varkarg
Il faut souvent compter les frais de port et la c'est la douloureuse immédiatement + douane etc. Donc bon c'est vraiment kiff kiff.

Pour ma part, j'ai déjà une masse de jeu à tarauder pendant ce temps donc automne ça me va très bien :mrgreen:
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enpassant
enpassant
Jacob101O dit:Edit:je parle ici de vpciste français et dont les frais de port sont offert à partir de 60 euros d'achats ;)

Avec une choucroute en prime ? :wink:
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Jacob101O
Jacob101O
Enpassant dit:
Jacob101O dit:Edit:je parle ici de vpciste français et dont les frais de port sont offert à partir de 60 euros d'achats ;)

Avec une choucroute en prime ? :wink:


Voire une petite bière ;)

Sinon, on peut aussi attendre qu'un prix soit officiellement annoncé avant que de le trouver trop cher ou injustifié.
LEauCEstNul
LEauCEstNul
Si c'est cher, j'espère au moins qu'il y aura les premiers erratas, le matos en DLC et ce genre de trucs !

Sinon tant pis, je sais pas si j'achèterais. Ça donne envie en tout cas.

Qu'ils prennent le temps, moi ça me dérange pas, je préfère qu'ils prennent le temps et qu'ils ne se foirent pas en trad plutôt que le contraire. Après s'ils foirent les deux... J'attendrais avec prudence les retours.
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strat
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lune dit:
strat dit:Bonne nouvelle !!! ???
Ben, ...., dommage que ce soit filosofia que édite en french.
Car avec eux, c'est + 30 % (voir plus) du prix de l'original. :pouicnul:

:shock: zut alors
Tu as des exemples?


- Airlines europe, version abacuspiele acheté 22 euros en promo, sinon aux alentour de 25 euros. Version fricosofia : 40 euros, alors qu'il n'y a pas de texte à traduire sur les composants du jeu, juste la règle à traduire.
En plus, la version abacuspiele a les règles traduite en multilangue (anglais, allemand, français) mdr.
- Un monde sans fin, la même différence de prix, à peu de chose près.
- bref, tous leur jeux.
Hadoken
Hadoken
strat dit:
lune dit:
strat dit:Bonne nouvelle !!! ???
Ben, ...., dommage que ce soit filosofia que édite en french.
Car avec eux, c'est + 30 % (voir plus) du prix de l'original. :pouicnul:

:shock: zut alors
Tu as des exemples?

- Airlines europe, version abacuspiele acheté 22 euros en promo, sinon aux alentour de 25 euros. Version fricosofia : 40 euros, alors qu'il n'y a pas de texte à traduire sur les composants du jeu, juste la règle à traduire.
En plus, la version abacuspiele a les règles traduite en multilangue (anglais, allemand, français) mdr.
- Un monde sans fin, la même différence de prix, à peu de chose près.
- bref, tous leur jeux.



Le pire c'est Keltis je crois :(
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kokaz13
kokaz13
uKei dit:
kokaz13 dit:
strat dit:Bonne nouvelle !!! ???
Ben, ...., dommage que ce soit filosofia que édite en french.
Car avec eux, c'est + 30 % (voir plus) du prix de l'original. :pouicnul:

Oh oui, des exemples, des exemples !
Toujours sympa ce genre de post fondé sur de la médisance gratuite ...

Allons-y :
Funkenschlag 30€, Mégawatts 40 € ( et idem avec tous les jeux de chez 2f-spiele)
Ok, il faut traduire mais je n'ai pas l'impression que le phénomène se reproduise chez iello par exemple.
Et contre exemple :
Zooloretto proposé à 30 € avec une règle VF va être édité par filosofia a un prix de 40 €
Voilà, voilà, à votre service :mrgreen:


Merci pour ces éclaircissements.

Donc, cette VF Filosofia, c'est une mauvaise nouvelle en fin de compte.
Ah zut !
Heureusement que j'ai lu ce post, j'allais me faire gruger ! :pouicok:

Edit : smiley
lord diablotine
lord diablotine
Hadoken_ dit:
strat dit:
lune dit:
strat dit:Bonne nouvelle !!! ???
Ben, ...., dommage que ce soit filosofia que édite en french.
Car avec eux, c'est + 30 % (voir plus) du prix de l'original. :pouicnul:

:shock: zut alors
Tu as des exemples?

- Airlines europe, version abacuspiele acheté 22 euros en promo, sinon aux alentour de 25 euros. Version fricosofia : 40 euros, alors qu'il n'y a pas de texte à traduire sur les composants du jeu, juste la règle à traduire.
En plus, la version abacuspiele a les règles traduite en multilangue (anglais, allemand, français) mdr.
- Un monde sans fin, la même différence de prix, à peu de chose près.
- bref, tous leur jeux.


Le pire c'est Keltis je crois :(


C'est vrai effectivement, j'avais oublié airlines!
J'ai effectivement eu la version abacus, et effectivement aucune difference dans le materiel et regle en vf deja traduite! La différence d eprix ne s'expliquait pas (3euros à la limite car le tirage est moins important, je dis pas...)

Kokaz, dommage que tu le prennes comme cela, c'est normal d'émettre des réserves.
Il est vrai par exemple, que IELLO fait toujours des prix qui colle au VO, personnellement j'ai attendu dungeon petz en VF pour acheter la version de Iello alors qu'il n'y a aucun texte sur le matos en VO, justement pour les privilégier, car il respecte le prix et un super SAV.
A l'inverse je ne vais pas foncer sur une VF, si le prix est majoré...surtout s'il y a beaucoup de mois entre les deux sorties.

Apres ici, il y a pas mal de texte donc je pense que je prefere payer un peu plus cher et attendre, par contre si Filo sort un jeu sans texte comme Airlines, je n'irai pas privilégier leur boite comme pour iello et dungeon petz...
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kokaz13
kokaz13
Mais moi, je m'en fous un peu, j'ai pas de billes chez Filo.

Et si quelqu'un me dit que les VF de Filo, c'est pas une bonne affaire, je garderai mes sous pour les donner à un éditeur qui traduit au juste prix.
Et je dirai merci à ceux qui m'auront prévenu.

Ah oui, un smiley : :wink:
shambhala
shambhala
El Mago dit:Le matos n'est pas plethorique, certes. Mais il faut prendre en compte le livre d'histoire.
Serieux, je le prefere 1000 fois a une dizaine de fig de plus... Y'a un vrai travail d'ecriture derriere, pas juste des placements de tuile pour scenarii...



Oui enfin c'est un jeu qu'on veut acheter pas un roman :mrgreen:
Mago
Mago
Alors c'est peut etre pas ce jeu la qu'il te faut.

L'histoire est partie prenante du jeu.
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shambhala
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Mais quand je paye plus cher un jeu Filosofia je paye toujours pour du Made in China ?
mrdouby
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Je ne sais pas où filosofia fait fabriquer ses jeux mais en général quand un jeu est traduit, le fabricant est le même que pour la VO non ?
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shambhala
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El Mago dit:Alors c'est peut etre pas ce jeu la qu'il te faut.
L'histoire est partie prenante du jeu.



Je suis arrivé à la même conclusion :wink:
Roswell
Roswell
Ça me désole un peu de voir la sortie d'une telle perle en VF réduite à de basses considérations sur le prix des jeux.

C'est un jeu assez unique dans son genre, par son thème à la Mouse Guard, par son côté très narratif et par son accessibilité.. Or la langue est potentiellement le plus gros problème, qui peut réduire à néant le plaisir d'un jeu aussi narratif, et son accessibilité.

Et au final, ça chouine sur quelques euros (potentiels) de plus, pour un jeu qui a des heures de plaisir à offrir.
Franchement, si c'est tout ce que vous inspire Mice & Mystics, allez choper de la fig au kilo sur Kickstarter.. :(
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Verdoux
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Roswell dit:Ça me désole un peu de voir la sortie d'une telle perle en VF réduite à de basses considérations sur le prix des jeux.
C'est un jeu assez unique dans son genre, par son thème à la Mouse Guard, par son côté très narratif et par son accessibilité.. Or la langue est potentiellement le plus gros problème, qui peut réduire à néant le plaisir d'un jeu aussi narratif, et son accessibilité.
Et au final, ça chouine sur quelques euros (potentiels) de plus, pour un jeu qui a des heures de plaisir à offrir.
Franchement, si c'est tout ce que vous inspire Mice & Mystics, allez choper de la fig au kilo sur Kickstarter.. :(


Il y en a pour qui quelques euros de plus ne posent aucun souci, il y en a d'autres pour qui ça posent problème quelque soit la qualité du jeu et l'envie d'y jouer. :wink:
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enpassant
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Roswell dit:Or la langue est potentiellement le plus gros problème, qui peut réduire à néant le plaisir d'un jeu aussi narratif, et son accessibilité.

Encore faut-il que la VF soit à la hauteur.
Je plaisantais sur les expressions canadiennes mais il ne faudrait pas qu'on trouve des tournures particulières dans cette traduction.
J'ai encore en mémoire un jeu dans la règle duquel figurait l'expression "piger des cartes".
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Philippe Pinon
Philippe Pinon
Roswell dit:Ça me désole un peu de voir la sortie d'une telle perle en VF réduite à de basses considérations sur le prix des jeux.
C'est un jeu assez unique dans son genre, par son thème à la Mouse Guard, par son côté très narratif et par son accessibilité.. Or la langue est potentiellement le plus gros problème, qui peut réduire à néant le plaisir d'un jeu aussi narratif, et son accessibilité.
Et au final, ça chouine sur quelques euros (potentiels) de plus, pour un jeu qui a des heures de plaisir à offrir.
Franchement, si c'est tout ce que vous inspire Mice & Mystics, allez choper de la fig au kilo sur Kickstarter.. :(

Un gros +1 là-dessus.
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Kaar
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Ce n'est pas tant le prix du jeu qui m’inquiète mais surtout la qualité de la vf...
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mrdouby
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Kaar dit:Ce n'est pas tant le prix du jeu qui m’inquiète mais surtout la qualité de la vf...

Ça va, filosofia ce n'est pas queen games non plus :P
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uKei dit:
Kaar dit:Ce n'est pas tant le prix du jeu qui m’inquiète mais surtout la qualité de la vf...

Ça va, filosofia ce n'est pas queen games non plus :P

Non mais il y a quand même pas mal de texte de type "littéraire" va-t-on dire et c'est là qu'il peut y avoir du soucis.
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Jacob101O
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uKei dit:
Kaar dit:Ce n'est pas tant le prix du jeu qui m’inquiète mais surtout la qualité de la vf...

Ça va, filosofia ce n'est pas queen games non plus :P

Tout à fait d'accord, ce n'est pas à ce niveau mais j'ai toujours Fortunes de Mer en travers de la gorge.
La plus-value de Filosofia c'est quand même la traduction en français :|
Philippe Pinon
Philippe Pinon
Parce que vous pensez vraiment qu'ils vont prendre des branques pour traduire le jeu ? :?: :shock:
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