Von : Harry Cover | Donnerstag, 29. August 2013 um 19:08
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Harry Cover
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un nouveau jeu chez GMT qui va bientôt sortir, il devrait être expédié sous peu. C'est un jeu solo avec une variante à 2 :^: d'habitude c'est le contraire.
"Navajo Wars" de Joel Toppen est un card driven/ gestion axé solitaire qui place le joueur dans le rôle du Diné (peuple Navajo en navajo) depuis l'incursion espagnole en 1595 jusqu'à leur soumission forcée par Kit Carson en 1864.



les règles sur le site de GMT :
En plus de l'aspect guerrier, il y a aussi des développements culturels, sous forme d'arbre de technologie, que le joueur devra améliorer pour augmenter ses chances de gagner. Les développements sont par exemple le tissage, l'équitation, la religion, les maîtres des Mesas et ayant chacun trois niveaux de développement.
Il y a pas mal de références à la culture Najavo, aux combats, à la structure social des différentes tribus,
l'obectif étant d'éviter l'asservissement par les espagnols, puis les mexicains et les américains.
L'auteur a fait un blog très intéressant et très riche et sur le développement de son jeu
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le plateau est pour le moins magnifique :

et le matériel très riche avec plus de 260 pions, un grand plateau, des dés, 80 cartes, des cubes, les règles, un livret d'exemple d'un début de partie (la marque GMT ça, le playbook !!)
il existe même un module vassal pour jouer
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Hadoken
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magnifique pour du GMT tu veux dire? :lol:
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Yomgi44
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Hadoken_ dit:magnifique pour du GMT tu veux dire? :lol:

Oui, je trouve ça assez kitsh comme plateau... mais chacun ses goûts !...
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moi c'est vos commentaires que je trouve kitsch !! :mrgreen:
d'ailleurs je ne vois pas en quoi c'est kitch, les matériaux utilisés par l'auteur sont tous symbolique de la culture navajo, justement c'est à l'opposé du kitch, c'est subtil et intelligent 8)
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Hadoken
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Harrycover dit:moi c'est vos commentaires que je trouve kitsch !! :mrgreen:
d'ailleurs je ne vois pas en quoi c'est kitch, les matériaux utilisés par l'auteur sont tous symbolique de la culture navajo, justement c'est à l'opposé du kitch, c'est subtil et intelligent 8)


c'est le montage qui est kitch,pas les éléments.
La superposition ne fonctionne pas trop.
Bon ceci dit,ca a l'air pas mal du tout comme jeu :D
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Yomgi44
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Oui les différents objets ne sont pas kitsh et représentent très bien le thème, ce sont les différences de textures entre eux qui est pas très heureuse (des objets un peu aspect photo et d'autres plutôt dessin, on voit trop les effets photoshop...). Bref, certains trucs sont très mal intégrés et l'ensemble est assez kitsh à mon goût :mrgreen:
Mais le thème et le jeu en lui-même sont très bons ! :wink:
ElComandante
ElComandante
Celui-là je l'ai P500-té depuis le début :)
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Vieux chat
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Hadoken_ dit:
Harrycover dit:moi c'est vos commentaires que je trouve kitsch !! :mrgreen:
d'ailleurs je ne vois pas en quoi c'est kitch, les matériaux utilisés par l'auteur sont tous symbolique de la culture navajo, justement c'est à l'opposé du kitch, c'est subtil et intelligent 8)


c'est le montage qui est kitch,pas les éléments.
La superposition ne fonctionne pas trop.
Bon ceci dit,ca a l'air pas mal du tout comme jeu :D

J'ai playstesté ce jeu sur une ancienne version, et ce que je peux dire, c'est que la version actuelle du plateau permet surtout d'être fonctionnelle sans perdre en qualité.
Du très bon boulot :) Et un jeu très prenant. J'attends ma boite avec impatience.
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Hadoken
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ah je ne doute pas une seconde qu'il est fonctionnel,le plateau.
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ma boite devrait être accompagnée de celle de Sekigahara
J'attendais les règles depuis un bon moment, à la prmière lecture rapide, il a l'air de tenir ses promesses
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Yomgi44 dit:Oui les différents objets ne sont pas kitsh et représentent très bien le thème, ce sont les différences de textures entre eux qui est pas très heureuse (des objets un peu aspect photo et d'autres plutôt dessin, on voit trop les effets photoshop...). Bref, certains trucs sont très mal intégrés et l'ensemble est assez kitsh à mon goût :mrgreen:
Mais le thème et le jeu en lui-même sont très bons ! :wink:

c'est une copie d'écran de vassal en photo
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Yomgi44
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Harrycover dit:
Yomgi44 dit:Oui les différents objets ne sont pas kitsh et représentent très bien le thème, ce sont les différences de textures entre eux qui est pas très heureuse (des objets un peu aspect photo et d'autres plutôt dessin, on voit trop les effets photoshop...). Bref, certains trucs sont très mal intégrés et l'ensemble est assez kitsh à mon goût :mrgreen:
Mais le thème et le jeu en lui-même sont très bons ! :wink:

c'est une copie d'écran de vassal en photo

Ah ok ! Ça change tout alors... Je suis du coup curieux de voir de vraies photos du jeu...
enpassant
enpassant
Elles servent à quoi ces petites pierres qu'on pose sur le plateau de jeu ? :mrgreen:
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Vieux chat
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Elle représentent à quel point on est "loin" dans la région concernée. C'est une manière assez abstraite de noter les distances sans avoir une topographie précise, mais ça fonctionne super bien.
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Collargol67
Collargol67
Si le jeu sort avant décembre et que la boite est facile à emmener, il se pourrait bien que je m'intéresse de plus près à la chose...
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solea751
solea751
Alors y'en a-t-il qui ont testé ce jeu ?
Au début j'étais refroidi par le côté gestion mais en lisant les règles ça m'a l'air plutôt bien fichu cette affaire.
Quid ?
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Vieux chat
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Pas encor reçu (je n'ai joué qu'à une ancienne version du jeu, mais il était déjà franchement agréable à jouer)
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pas reçu non plus
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Dncan
Dncan
C'était passé complètement sous mon radar (un vieux modèle), mais ça m'intéresse. Ca en est où ? J'imagine puisque vous parlez des boîtes que le P500 est terminé, et que ça ne va pas tarder à sortir ? :pouicboulet:
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oui c'est en "charging" sr ma commande et déjà "shipping" sur certains pays USA of course mais aussi Ireland d’après les messages sur BGG donc ça devrait venir, sinon il y a un module vassal
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Dncan
Dncan
Merci mais non. Pas Vassal. Pour moi les jeux c'est bois, carton, plastique... pas d'écran :mrgreen:
7Tigers
7Tigers
L'auteur a réalisé une série de vidéo reprenant pas à pas l'exemple de jeu fourni dans la boite:
http://www.youtube.com/watch?v=RJsuGzDmesY
ça vous dira rapidement si le jeu est fait pour vous ou pas.
Dncan
Dncan
7Tigers dit:L'auteur a réalisé une série de vidéo reprenant pas à pas l'exemple de jeu fourni dans la boite:
http://www.youtube.com/watch?v=RJsuGzDmesY
ça vous dira rapidement si le jeu est fait pour vous ou pas.

Merci :)
Mais... un wargame avec une composante gestion, qui se joue en solitaire, et où on joue les indiens en tant que camp des gentils. Pas besoin de vérifier en vidéo pour que ça m'intéresse :mrgreen:
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ah m....e il est déjà dispo en boutique française sur le net !!
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Thierry Lefranc650
Thierry Lefranc650
Bonjour,
Reçu ce matin, YES !
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je viens également de recevoir ma boite,
superbe matos, le plateau est immense !
et comme presque toujours chez GMT un play book en plus des règles, des aides de jeux .... des cartes qualité carton renforcé 8)
allez hop j'attaque
le plateau est vraiment immense et magnifique !! je l'ai dit ?
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Thierry Lefranc650
Thierry Lefranc650
J'ai eu exactement la même réaction que toi lorsque j'ai déplié le plateau, impressionnant !
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Vieux chat
Vieux chat
Après y avoir joué sur un plateau fabriqué par mes soins, sur un eancienne version des règles, j'avais proposé des changement dans l'organisation des différents éléments (notamment les trucs à droite). Je suis content de voir que ça été pris en compte.
Et quelle différence dans les pions et la carte d'avec mon truc fabriqué avec mes mimines !
J'ai trop hâte d'y jouer !
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Kalen
Kalen
Ils fournissent les cailloux à poser sur le plateau ? :lol:
Rhoo ça va hein on peut déconner :mrgreen:
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moi ce qui me fait chier c'est ça :
Navajo Wars Errata & Clarifications
How to use this document:
Rulebook:
Table of Contents [Errata] - The page identifications are off by one. Sorry!
3.2.7 Design Note [Errata] - The design note mistakenly says that the player loses 1 Culture or 1 Military point for each Family in the same Area as a Fort. Actually, the player loses 1 Culture or 1 Military point (total) if at least 1 Family is in the same Area as a Fort. To be clear, if you have 3 Families in the same Area or Areas as Forts, you only lose 1 Culture or 1 Military Point.
3.2.6 Raid on an Outpost or Fort [Errata] - Change final paragraph to read: “To resolve the Raid, draw cubes from the Raid Pool one at a time until the Outpost/Fort takes sufficient hits to destroy it, or the executing Family is forced to fight a Battle, or the Raid Result says “Raid Ends” (see Raid on Outpost/Fort Result Column).”

4. Enemy Operations, Step 1 (pg 8 ) [Clarification] - For both Condition 1 and Condition 2, when instructed to refer to section 4.2.7 and 4.2.5, refer to the second paragraph of these rules that begins with the phrase, “During Step 1 of the Enemy Operations Segment…”
4. Enemy Operations, Step 2 (pg 8 ) [Errata] - change second bullet to read, “Add a number of Enemy APs equal to the number of red cubes in the Subjugation of New Mexico Box.” Black cubes in this box only impact Victory Conditions (see scenario rules, section 14).
5.1.3 Outpost Effects on Reactions [Errata] - Change second sentence to read, “If the Outpost is in an Area with a Value ≥ than the Value of the Area containing a Family, that Family may not conduct any Reaction during an Enemy Raid, but are immune to Tribal Raids (but see 6.2.3 for a special exception).” To be clear: Forts only impact families in the same Area; Outposts impact families in same Area and each Area with a lower Area Value on same Area Track.
6.2.3. Kit Carson, Step 3 - [Addition] - Add this sentence to the beginning of Step 3: “If the player has Military Points > Enemy Morale, the player wins a Major Victory.”
8.2. Victory Check Segment, Step 5 [Errata] - The last two sentences are fragments of an earlier routine. Change paragraph to simply read: Add 1 Enemy Morale Point for each Outpost counter in-play. Furthermore, ignore Example 2 of 8.2 Step 5. Sorry!
13. Glossary “Intruder Counters” [Clarification] - Intruder counters are revealed the instant either: (1) a Family counter enters the same Area as the Intruder counter; or (2) the Intruder counter is placed into the same Area as a Family. (Placement of a Family from an Escape or Caught box can reveal an Intruder if the Family is placed in the same Area as that Intruder counter). In short, the instant a Family and an Intruder are in the same Area, everything is paused and the Intruder is revealed and resolved.
Playbook:
Tutorial, page 2, paragraph beginning “Navajo Wars comes with several types of cards” [Clarification] - The Tutorial says 40 Operations Cards. Actually there are 28 “Operations” and 12 “Ceremony” cards. Sorry for any confusion!
Tutorial, page 2, paragraph beginning “Managing the tribe’s population and resources” [Errata] - Rule 1.7.5.2 does not exist. This paragraph should read as follows:
Managing the tribe’s population and resources are key factors in the
game. Please stop here and familiarize yourself with the following
paragraphs: Read “Family Counters” and “Population Counters”
from 1.6.1, and “Population Display (and Family Boxes)” and
“Elder Display” from 1.7.5.
Tutorial, page 3, left column, top three paragraphs [Errata] - Since there are a total of 8 man, woman, and child counters, 5 (not 3) of each will go into the Out of Play box.
Tutorial, page 14, right column, top paragraph [Errata] - The Active Column order at the end should be: “Utes (top), Comanche, Raid cost 3, Build, Build + Subvert, and Raid cost 11 (bottom).”
Tutorial, page 15, right column, paragraph beginning “That concludes our operation…” [Errata] - Change second to last sentence to read, “The Comanche counter swaps places with the Utes counter above it.”
14.5.1 “The Rope Thrower” Scenario Setup Instructions [Errata] - In the Place Active Event paragraph, the card number for Death of Henry Linn Dodge should be #52, not #51.
14.6 “The Navajo Wars” scenario, Step 9 [Errata] - Remove all cubes from the Raided Cubes and Recovery boxes before reconstituting the Raid Pool.
14.6 “The Navajo Wars” scenario, Step 15 [Errata] - In addition, set ENEMY APs to 0.
16.1 winning and Losing [Errata] - There is no “non-Headman” card. Change last sentence to read, “If tied, the non-Headman player wins (i.e. the player not holding the Headman card at the end of the game wins).”
Bibliography [Addition] - Something I wish I had included in the Playbook is a bibliography. The following books were key resources that I used to guide my design:
Acrey, Bill P. Navajo History to 1846: the Land and the People. Shiprock, NM: Dept. of Curriculum Materials Development, Central Consolidated School District No. 22, 2000. Print.
Dunlay, Thomas W. Kit Carson & the Indians. Lincoln (Neb.): University of Nebraska, 2000. Print.
Locke, Raymond Friday. The Book of the Navajo. Los Angeles: Mankind Pub., 1992. Print.
McNitt, Frank. Navajo Wars: Military Campaigns, Slave Raids, and Reprisals. Albuquerque: University of New Mexico, 1990. Print.
Robinson, Jacob S., and Carl L. Cannon. A Journal of the Santa Fe Expedition under Colonel Doniphan,. Princeton: Princeton UP, 1932. Print.
Sides, Hampton. Blood and Thunder: an Epic of the American West. New York: Doubleday, 2006. Print.
Cards:
Operations Cards 31, 32, 33, and 34 [Clarification] - The Major Event, “Apaches Raid New Mexico” has pictures of the cubes with instructions on what to do with them. For those with trouble identifying the colors, here is the card text to help you: Blue/Green Cube = Place it back into the Raid Pool. Red Cube = Place into the Subjugation of New Mexico box. Every other color = Place it into the Raided Cubes box; do not collect any resources from this Raid draw.
Warrior Society Level 2 Clarification] - When rolling for evasion, if the unmodified die roll = the Area’s Value, the evasion is successful.
Enemy Raid Flowchart:
Raid Resolution box [Errata] - Add the following to the very end of line #3: “If Family counter is in Canyon de Chelly, remove any remaining population counters from the Family's Family Box; place them into the Passage of Time box. Place Family counter into the Caught Box of any other Territory.”
Designer’s Note: Sorry this got left out. Basically, if you have a Family that get’s caught in Canyon de Chelly by a Raid counter, the effect is a bit more severe. In addition to the normal effects, any remaining Population counters are removed from the Family and placed into Passage of Time. The Family’s counter may then be placed into any Caught Box (Canyon de Chelly doesn’t have one) where it can impact Raid Ends effects before it is removed during line #5 of Raid Ends.
Tribal Raid Flowchart:
Raid Ends box [Errata] - Line 2 should read, All Families on “Caught” and “Escape” Boxes are placed in their Territory with any Ferocity desired.
Three-Fold Player Aid Card:
Passage of Time Summary, Step 1 [Errata] - Step 1 Adjust Population (E) should say “Remove remaining Population counters from Passage of Time.”
Intruder Counter Effects [Clarification] - After being revealed, Intruder Counters are returned to the draw cup unless the Intruder Counter Effects chart says otherwise.
Map:
Subjugation of New Mexico box [Errata] - Only add the number of red cubes to Enemy APs collected during step 2 of the Enemy Operation Sequence. Black cubes placed into the Subjugation of New Mexico box impact Victory Conditions (see scenario rules in section 14).
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Gartch
Gartch
Hi hi :mrgreen:
Ben oui mais avec GMT c'est quasi systématique, donc bon faut s'y attendre.
Après c'est vrai que le jeu vient juste de sortir et il y a déjà pas mal d'errata, la liste risque de s'allonger...
Mais bon en même temps quand j'ai commencé les wargames fin des années 80 on avait pas internet et donc en général pas d'errata donc c'était encore pire :^: