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Von : oni60 | Donnerstag, 24. September 2015 um 14:30
frayaka
frayaka
Mattintheweb dit:
ElGrillo dit:Ce sont les ventes qui refroidissent. Le stock de Madeira n'est pas encore écoulé, les VF ne sont donc plus automatiques. D'autnat qe comme tu dis, pas de texte sur le matériel, on peut donc se procurer une VO sans inquiétude.
De plus en plus de sorties, une demande qui se dilue et qui tend vers le plus léger/familial. Les choix éditoriaux sont toujours raccord avec la réalité du milieu
C'est exactement. Madeira est un exemple : excellent jeu, très peu de texte sur le matériel (ce qui est à double tranchant, parce que les joueurs n'hésitent du coup pas à prendre la VO dès sa sortie plutôt que d'attendre une éventuelle VF), mais gros gros travail de trad sur les règles (16 pages bien denses, de mémoire) et investissement financier conséquent pour payer la production (on est pas sur un petit jeu à 10€, là… ;) ), pour au final des ventes très lentes malgré un tirage très prudent.
En résumé: ce n'est malheureusement pas rentable de traduire ce type de jeux, et on en est les premiers attristés. :(

Je me rappelle qu'avant Essen, il y avait des rumeurs d'une possible traduction possible, et du coup, j'avais préféré prendre la VO, pour ne pas me retrouver le bec dans l'eau.
Pour German railroads, la VF est annoncée avant la dispo du jeu en VO, j'attendrai la VF.
Si je ne suis pas le seul à raisonner ainsi, plus un éditeur attend pour se positionner sur une VF, plus le potentiel de joueurs se réduit. D'un autre côté, si un éditeur se lance dans une VF, et que le jeu est un flop.. forcement il va regretter.
En plus, les gros jeux ont un potentiel plus faible qu'un jeu plus facile d'accès.
Comment se prend la décision de traduire ou pas un jeu? Vous avez des testeurs qui donnent leurs avis?
D'ailleurs pourquoi What's your game n'inclut pas une règle VF dans sa boîte? Certains font des édtitions multilingues (Queen games certes dans un français approximatif, Treefrog..)
Le marché français est trop petit?
Velvetlad77
Velvetlad77
frayaka dit:Le marché français est trop petit?

C'est une question que je me pose aussi. Quand on voit sur BGG que Zhanguo a eu droit à une édition polonaise et pas de VF, j'avoue que je l'ai eue un peu mauvaise.
Kanban, traduit en Italien. Pas de VF.
De là, plusieurs hypothèses
Soit le marché FR est effectivement trop petit en dépit d'une minorité active que nous formons tous ici.
Soit on est tous super hyper mega fluent in English on s'offre la VF tout de suite. Bizarre car on n'a pas cette réputation d'as des langues à l'international...
Soit nos éditeurs sont plus cartésiens / circonspects
Celà peut-être une question culturelle car si l'on se réfère aux mêmes fiches BGG, on s'aperçoit que les versions espagnoles sont assez rares alors qu'en nombre de locuteurs, c'est une des langues les plus parlées au monde.
D'autre part, l'offre en jeux explose d'année en année alors les portefeuilles ne sont pas extensibles. Il faut plus que jamais savoir "flairer" le bon jeu, comme les producteurs des majors flairent les hits.
En fait, un jeu expert va avoir sa VF assurée quand l'auteur est français, tout comme les jeux de Mr Lacerda ont une version portugaise. CQFD.
LordSavoy
LordSavoy
DEWE : s'il est de la même veine que Madeira alors oui beau visuel,beau matos mais Madeira ne nous à pas du tout séduit de part un jeu trop indigeste,pourtant nous aimons les jeux de la gamme expert (Naissance et apogée des empires,caylus,le havre,.....) ,mais là c'est trop lourd,on est la plupart du jeu le nez dans les règles et donc le jeu perd tout son "sel"........


Je suis pas du tout d'accord avec cette assertion.
Et je lutte contre ces affirmations fallacieuses qui m'ont retardé sensiblement dans l'achat de ce très bon jeu qu'est Madeira.
Le jeu est riche avec une certaine complexité, ce n'est pas pareil que ''lourd'' ou ''indigeste".
J'ai fait ma première partie sans avoir a retourner dans les règles.
Après tout est logique.
et idem pour la seconde partie et la troisième.
donc non Madeira n'est pas un gros pudding indigeste.
Stefou747
Stefou747
LordSavoy dit:
Le jeu est riche avec une certaine complexité, ce n'est pas pareil que ''lourd'' ou ''indigeste".
J'ai fait ma première partie sans avoir a retourner dans les règles.
Après tout est logique.
et idem pour la seconde partie et la troisième.
donc non Madeira n'est pas un gros pudding indigeste.

Le problème vient parfois plus de la rédaction des règles que du jeu en lui-même. Je ne connais pas Madeira mais j'ai eu le problèmes avec Panamax, qui me semblait être une vaste usine à gaz en lisant les règles et qui s'est révélé plutôt simple en y jouant.
oni60
oni60
LordSavoy dit:
DEWE : s'il est de la même veine que Madeira alors oui beau visuel,beau matos mais Madeira ne nous à pas du tout séduit de part un jeu trop indigeste,pourtant nous aimons les jeux de la gamme expert (Naissance et apogée des empires,caylus,le havre,.....) ,mais là c'est trop lourd,on est la plupart du jeu le nez dans les règles et donc le jeu perd tout son "sel"........


Je suis pas du tout d'accord avec cette assertion.
Et je lutte contre ces affirmations fallacieuses qui m'ont retardé sensiblement dans l'achat de ce très bon jeu qu'est Madeira.
Le jeu est riche avec une certaine complexité, ce n'est pas pareil que ''lourd'' ou ''indigeste".
J'ai fait ma première partie sans avoir a retourner dans les règles.
Après tout est logique.
et idem pour la seconde partie et la troisième.
donc non Madeira n'est pas un gros pudding indigeste.

Plutôt d'accord avec le Lord de la Savoie. Madeira n'est pas si compliqué et j'ai trouvé que toutes les actions restent logiques et liées entre elles.
Pour Nippon, même impression, actions liées et logiques, dans le but de poser des tuiles d'Influence sur la carte du Japon (globalement).
les règles avancent bien, plus que 2 pages et l'annexe (qui fait également 2 pages). Le fichier pourrait probablement partir en relecture ce soir, les modifications demain et peut-être une mise en ligne demain soir, ou vendredi soir.
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Etherion
Etherion
J'hésite à me prendre Nippon et/ou Signorie.
J'ai beaucoup aimé Vasco / Asgard / Zan Ghuo, j'ai plus de mal avec Madeira / Vinhos (pas le public aussi) et j'ai peur que Nippon prenne la poussière sur mes étagères ?
Vos commentaires ?
oni60
oni60
Etherion dit:J'hésite à me prendre Nippon et/ou Signorie.
J'ai beaucoup aimé Vasco / Asgard / Zan Ghuo, j'ai plus de mal avec Madeira / Vinhos (pas le public aussi) et j'ai peur que Nippon prenne la poussière sur mes étagères ?
Vos commentaires ?

Comme ça, en lisant les règles, j'ai l'impression que c'est un poil plus léger que Madeira. Au final, tu prends un ouvrier, tu réalises une des deux actions et point. Par contre, construire son empire, produire des biens, les dépenser au bon moment et faire un reset au bon moment va être intéressant je pense.
Un truc sympa je trouve c'est que le jeu te pousse à investir et dépenser tes ressources. Si tu ne les utilises pas elles sont perdues quand tu fais le reset, pareil pour l'argent. Et puis tu as du contrôle sur l'avancer des décomptes, en fonction du remplissage des cases actions, ....
Tout va être question de rythme à mon avis.
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ElGrillo
ElGrillo
Merci Oni. Je suis aussi dans le même cas qu'Etherion , Madeira m'avait rebuté par le côté usine à gaz (je ne me rappelle plus à cause de quoi) et des contraintes et points de détails que j'avais trouvé too much. Chose que je ne retrouve pas du tout dans Vasco, zhanguo que j'aime beaucoup. En gros c'est un auto buy pour moi si on évite le côté indigeste de Madeira ou Vinhos aux 50 minutes de règles et points de règles (je parle de difficulté de prise en main du jeu, pas de la suite qui est évidemment plus évidente avec la pratique. Je ne veux pas me faire taper par les aficionados de Madeira 8) )
Lactic
Lactic
oni60 dit:
les règles avancent bien, plus que 2 pages et l'annexe (qui fait également 2 pages). Le fichier pourrait probablement partir en relecture ce soir, les modifications demain et peut-être une mise en ligne demain soir, ou vendredi soir.

Bravo pour ta vitesse d’exécution en tous cas :)
Etherion
Etherion
ElGrillo dit:Merci Oni. Je suis aussi dans le même cas qu'Etherion , Madeira m'avait rebuté par le côté usine à gaz (je ne me rappelle plus à cause de quoi) et des contraintes et points de détails que j'avais trouvé too much. Chose que je ne retrouve pas du tout dans Vasco, zhanguo que j'aime beaucoup. En gros c'est un auto buy pour moi si on évite le côté indigeste de Madeira ou Vinhos aux 50 minutes de règles et points de règles (je parle de difficulté de prise en main du jeu, pas de la suite qui est évidemment plus évidente avec la pratique. Je ne veux pas me faire taper par les aficionados de Madeira 8) )

Bon, à tout hasard, j'ai demandé s'ils faisaient un package Signorie + Nippon ... et la réponse est non.
J'hésite à prendre les 2 en fait, le prix en préco et dans ma boutique premium est sensiblement le même ...
Je pense que je vais être faible dans peu de temps ... :mrgreen:
oni60
oni60
Lactic dit:
oni60 dit:
les règles avancent bien, plus que 2 pages et l'annexe (qui fait également 2 pages). Le fichier pourrait probablement partir en relecture ce soir, les modifications demain et peut-être une mise en ligne demain soir, ou vendredi soir.

Bravo pour ta vitesse d’exécution en tous cas :)

Ca y est la trad est terminée, je fais une première relecture ce midi pour enlever les inévitables fautes (d'accord, d'orthographe, de syntaxes et de frappes :)).
Puis je donne le fichier à l'ami Lactic qui s'était proposé pour une relecture et à Phil31 qui doit retoucher un petit cadre de la première page.
Après les dernières modifications et on devrait être bon pour une mise en ligne demain ou dimanche.
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LordSavoy
LordSavoy
Merci les gars !
arkeyeneth
arkeyeneth
LordSavoy dit:Merci les gars !

+1 hâte de lire tout ça :)
Sub-Zero
Sub-Zero
C'est de l'EXCELLENT travail, les amis !
:wink:
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Etherion
Etherion
Etherion dit:Je pense que je vais être faible dans peu de temps ... :mrgreen:

:oops:
Bon ben 2 boites de plus à ramener d'Essen :^:
Velvetlad77
Velvetlad77
Etherion dit:
Etherion dit:Je pense que je vais être faible dans peu de temps ... :mrgreen:

:oops:
Bon ben 2 boites de plus à ramener d'Essen :^:

Je compatis :lol:
ndeclochez
ndeclochez
oni60 dit:
Lactic dit:
oni60 dit:
les règles avancent bien, plus que 2 pages et l'annexe (qui fait également 2 pages). Le fichier pourrait probablement partir en relecture ce soir, les modifications demain et peut-être une mise en ligne demain soir, ou vendredi soir.

Bravo pour ta vitesse d’exécution en tous cas :)

Ca y est la trad est terminée, je fais une première relecture ce midi pour enlever les inévitables fautes (d'accord, d'orthographe, de syntaxes et de frappes :)).
Puis je donne le fichier à l'ami Lactic qui s'était proposé pour une relecture et à Phil31 qui doit retoucher un petit cadre de la première page.
Après les dernières modifications et on devrait être bon pour une mise en ligne demain ou dimanche.

C'est malin je vais être obligé de l'acheter maintenant si je peux comprendre les règles maintenant !
Merci pour tout le travail ! :mrgreen:
Govin
Govin
fbdog dit:Je crois que j'ai trouvé le premier jeu que j'ai envie de ramener sans attendre la vpc..

Quand tu auras lu les règles de Signorie, tu auras trouvé le 2ème.
frayaka
frayaka
fbdog dit:Je crois que j'ai trouvé le premier jeu que j'ai envie de ramener sans attendre la vpc..

et tu as beaucoup de place avec toi ? (oups j'ai oublié d'activer le mode intéressé..)
Sub-Zero
Sub-Zero
On se bourre bien le mou on dirait ! :D
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Govin
Govin
Sub-Zero dit:On se bourre bien le mou on dirait ! :D

A juste titre, je crois.
Soyons clair: celui qui ne rapporte pas ces deux boîtes d'Essen aura raté son Spiel.
Sub-Zero
Sub-Zero
Govin dit:
Sub-Zero dit:On se bourre bien le mou on dirait ! :D

A juste titre, je crois.
Soyons clair: celui qui ne rapporte pas ces deux boîtes d'Essen aura raté son Spiel.

Je te l'avoue, j'hésite encore à les placer sur ma liste.
Je suis tout doucement entrain de succomber avec Bretagne... Mais Nippon & Signorie, je doute.
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oni60
oni60
Les règles sont dispos, merci à Phil31 pour le cadre, Fbldar et Lactic pour la relecture.
Bon jeu.
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googa
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@oni60 : Merci beaucoup à vous tous ! Je viens de lire la règle, ça sens bon le hit :D
Velvetlad77
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oni60 dit:Les règles sont dispos, merci à Phil31 pour le cadre, Fbldar et Lactic pour la relecture.
Bon jeu.

Super merci pour l'info et le travail accompli par vous tous, mais y a-t-il un lien vers ces règles?
Lapinesco
Lapinesco
Velvetlad77 dit:
oni60 dit:Les règles sont dispos, merci à Phil31 pour le cadre, Fbldar et Lactic pour la relecture.
Bon jeu.

Super merci pour l'info et le travail accompli par vous tous, mais y a-t-il un lien vers ces règles?

Genre sur la fiche TT du jeu ?
Velvetlad77
Velvetlad77
Merci
J'avoue, je n'y avais pas pensé. Souvent, les trad sont mises sur BGG ^^
oni60
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Je les mettrai demain matin sur BGG, c'est vrai que j'ai zappé, faut dire que je suis sur les règles de Signorie et ça va être chaud de les sortir avant mercredi et le départ pour Essen.
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Velvetlad77
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Pas grave. Un grand merci à toi :)
pinpin72
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Merci pour ce travail au service de notre passion.
Bon séjour à Essen.
Pinpin 72
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Lactic
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Oui merci à toi oni60 pour ton travail :)
Je confirme : ça sent bon le hit !
kogaratsu
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ah bravo pour cette trad.. :mrgreen: