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Von : linux72 | Dienstag, 29. Januar 2019 um 20:36
bohu
bohu
Dexter269 dit :
Belti dit :A Welcome je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours cru que les barrières réinitialisaient la contrainte de numéro. Du coup, on pouvait mettre un 15 en deuxième maison à partir du moment où on met une barrière juste derrière, et on peut repartir à 1.

Après avoir joué avec la vraie règle, on est revenu à la règle en erreur qui nous paraît moins scriptée et qui n'est franchement pas plus simple. La seule différence c'est qu'on se bloque nous même plutôt qu'être bloqué par le jeu.

Du coup, les numéros bis sont inutiles avec cette variante, tout comme les rond-points de la règle avancée. 

Et comment vous vous bloquez en recommençant à 1 derrière chaque barrière ?

Effectivement, il n'y a quasi plus aucun blocage possible avec cette règle/erreur, en posant rapidement des barrières pour avoir la taille souhaitee des differents lotissements. Par ailleurs, la pose de piscines est grandement facilitée. 
Peut-être que vous ajoutez une autre contrainte de pose qui n'existe pas dans la règle ? (Genre mettre des numéros consécutifs ?)
 

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shinobi12
shinobi12
Janabis dit :
À Un monde sans fin, jeu auquel on joue souvent parce que ma belle-mère le réclame toujours, on a mis deux ou trois ans avant de corriger une "petite" erreur ...
Jusqu'alors, nous choisissions tous nos cartes actions en même temps, histoire de gagner du temps, sans avoir connaissance des choix des autres. Ce qui fait que, quand on révélait nos choix, le dernier joueur chouinait beaucoup parce qu'il se faisait souvent avoir en jouant une carte pas du tout opportune, soit parce que tout le blé disparaissait sous son nez, soit parce que les pestiférés se faisaient soigner avant son arrivée, etc ...
Chacun "perdait" ainsi entre une & trois actions par partie, pertes souvent traduites en sanctions en fin d'âge. Les scores en pâtissaient & l'avantage d'être premier joueur était anormalement décuplé.
Depuis, nous avons corrigé le tir en respectant la vraie règle, nous choisissons désormais nos cartes seulement à notre tour de jeu, c'est bien plus agréable & pourtant le jeu est toujours bien tendu. Surtout pour ma belle-mère qui préfère encore & toujours faire de "jolies" combos qui collent à l'histoire plutôt que des combos "à points" qui mènent à la victoire.

broken heart
Ah ben mince alors ! Tout pareil. Et depuis des années aussi. Je viens d'aller relire la règle... et c'est le choc ! Mais je me demande si ça ne vas pas rendre le jeu trop "facile" du coup. Je trouvais cette gestion en aveugle très sympa.

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Alfa
Alfa
Mister Nico dit :
Alfa dit :A CLANK, on jouait au debut avec 2 erreurs : 
- possibilite d'acheter autant qu'on voulait au marché ( alors que c'est uniquement 1 objet en entrant dans le marchė)

C'est bien comme ça qu'il faut jouer : tu peux acheter d'objets du marché que tu veux lorsque tu atterris sur la case.

Ah ben mince, il y a un sujet sur trictrac qui dit le contraire, et la regle indique "un" objet...
me dites pas qu'on peut aussi acheter au debut d'un tour sur le marché, si ? (parce que la regle precise "en entrant") je suis perdu !!!

Janabis
Janabis
shinobi12 dit :
Janabis dit :
À Un monde sans fin, jeu auquel on joue souvent parce que ma belle-mère le réclame toujours, on a mis deux ou trois ans avant de corriger une "petite" erreur ...
Jusqu'alors, nous choisissions tous nos cartes actions en même temps, histoire de gagner du temps, sans avoir connaissance des choix des autres. Ce qui fait que, quand on révélait nos choix, le dernier joueur chouinait beaucoup parce qu'il se faisait souvent avoir en jouant une carte pas du tout opportune, soit parce que tout le blé disparaissait sous son nez, soit parce que les pestiférés se faisaient soigner avant son arrivée, etc ...
Chacun "perdait" ainsi entre une & trois actions par partie, pertes souvent traduites en sanctions en fin d'âge. Les scores en pâtissaient & l'avantage d'être premier joueur était anormalement décuplé.
Depuis, nous avons corrigé le tir en respectant la vraie règle, nous choisissons désormais nos cartes seulement à notre tour de jeu, c'est bien plus agréable & pourtant le jeu est toujours bien tendu. Surtout pour ma belle-mère qui préfère encore & toujours faire de "jolies" combos qui collent à l'histoire plutôt que des combos "à points" qui mènent à la victoire.

broken heart
Ah ben mince alors ! Tout pareil. Et depuis des années aussi. Je viens d'aller relire la règle... et c'est le choc ! Mais je me demande si ça ne vas pas rendre le jeu trop "facile" du coup. Je trouvais cette gestion en aveugle très sympa.

Plus facile, peut-être, je ne sais pas, pour moi ce sont les évènements qui modulent plus la facilité.
En revanche, je pense que cela équilibre plus le jeu. À quatre par exemple, les deux derniers joueurs seront moins souvent premier joueur & auront donc plus de chances de se faire avoir. À trois, comme c'est toujours le même qui jouera la dernière carte de chaque âge, il est sûr de ne jamais se faire avoir lors de ce tour critique, etc ... 

STAG
STAG
Alfa dit :
Mister Nico dit :
Alfa dit :A CLANK, on jouait au debut avec 2 erreurs : 
- possibilite d'acheter autant qu'on voulait au marché ( alors que c'est uniquement 1 objet en entrant dans le marchė)

C'est bien comme ça qu'il faut jouer : tu peux acheter d'objets du marché que tu veux lorsque tu atterris sur la case.

Ah ben mince, il y a un sujet sur trictrac qui dit le contraire, et la regle indique "un" objet...
me dites pas qu'on peut aussi acheter au debut d'un tour sur le marché, si ? (parce que la regle precise "en entrant") je suis perdu !!!

Ton pion est sur le marché : tu peux acheter autant d'objets que tu veux si tu as les fonds nécessaires !

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kenjin
kenjin
La règle dit un objet à la fois an arrivant sur la case. Il y a eu un erratum officiel ?
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Le Zeptien
Le Zeptien
kenjin dit :La règle dit un objet à la fois an arrivant sur la case. Il y a eu un erratum officiel ?

Non, la règle VF de Clank!  parle de faire "une action achat", elle ne dit pas un objet à la fois. Par contre, c'est vrai qu'on peut le comprendre ainsi. Comme le dit Stag je crois,  l'auteur a précisé sur BGG qu'on pouvait acheté plusieurs objets en même temps, donc faire 2 achats ou plus en une action. Un collègue joueur qui a participé au championnat de France de Clank! m'a confirmé qu'au tournoi, ils avaient joué aussi avec la possibilité de faire plus d'un achat en une action. Cela dit, c'est étonnant comment une règle simple a rédiger ou à préciser (et importante en plus) peut être aussi imprécise dans le livret. 

@psychopous : Macao... ah ben oui, du coup, c'était plus le même jeu...
Et moi il y a peu, je ressors le vieux Samuraï de Knizia (édition Descartes, c'est vous dire l'ancienneté de la boite) auquel j'avais pas joué depuis des années. J'explique les règles et au tiers de la partie, je sens qu'il y a un truc qui va pas... ça allait bien vite et à son tour de jeu, un joueur pouvait récupérer facilement une statuette, rizière ou chapeau cérémonial... ben oui : la plupart des tuiles d'influence ne peuvent être jouer à raison que d'une par tour... j'avais juste oublié cette règle en la transformant un chouïa en plus ... 

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le Zakhan noir
le Zakhan noir
Pour Clank je n'ai pas lu la règle car je n'ai pas le jeu, mais on a toujours joué en achetant ce qu'on voulait (tant qu'on pouvait payer)
Belti
Belti
bohu dit :
Dexter269 dit :
Belti dit :A Welcome je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours cru que les barrières réinitialisaient la contrainte de numéro. Du coup, on pouvait mettre un 15 en deuxième maison à partir du moment où on met une barrière juste derrière, et on peut repartir à 1.

Après avoir joué avec la vraie règle, on est revenu à la règle en erreur qui nous paraît moins scriptée et qui n'est franchement pas plus simple. La seule différence c'est qu'on se bloque nous même plutôt qu'être bloqué par le jeu.

Du coup, les numéros bis sont inutiles avec cette variante, tout comme les rond-points de la règle avancée. 

Et comment vous vous bloquez en recommençant à 1 derrière chaque barrière ?

Effectivement, il n'y a quasi plus aucun blocage possible avec cette règle/erreur, en posant rapidement des barrières pour avoir la taille souhaitee des differents lotissements. Par ailleurs, la pose de piscines est grandement facilitée. 
Peut-être que vous ajoutez une autre contrainte de pose qui n'existe pas dans la règle ? (Genre mettre des numéros consécutifs ?)
 

Pas d'autre contrainte, et on est bloqué pareil. Les ronds points servent aussi.

Pour les bis, effectivement, l'action est vraiment contextuelle et ne sert que dans les derniers tours, mais en jouant avec la vraie règle, je m'en suis servi pareil : soit pour finir un lotissement qui a beaucoup de chance de ne pas voir le jour parce que la plage de numéros est restreinte, soit pour poser une maison en plus et accélérer la fin.

Après j'essaie pas du tout de vous convaincre de mal utiliser les règles xD

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aleph71
aleph71
On a fait plusieurs plusieurs parties de Paper Tales en oubliant que certains effets en phase 2 (déplacement de pions âge) n'étaenit pas permanents mais à ne réaliser qu'une seule fois.

Sinon à seasons on fait souvent des erreurs je pense (certains effets tels que récuperer un cristal à chaque invocation) mais tant pis pour celui qui oublie. Autre erreur : défausser et sacrifier une carte. Idem avec le(s) pions sorcier(s) bonus ou cristaux. Même après plus de 50 voir 100 parties on se trompe encore parfois !
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Dexter269
Dexter269
Belti dit :
bohu dit :
Dexter269 dit :
Belti dit :A Welcome je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours cru que les barrières réinitialisaient la contrainte de numéro. Du coup, on pouvait mettre un 15 en deuxième maison à partir du moment où on met une barrière juste derrière, et on peut repartir à 1.

Après avoir joué avec la vraie règle, on est revenu à la règle en erreur qui nous paraît moins scriptée et qui n'est franchement pas plus simple. La seule différence c'est qu'on se bloque nous même plutôt qu'être bloqué par le jeu.

Du coup, les numéros bis sont inutiles avec cette variante, tout comme les rond-points de la règle avancée. 

Et comment vous vous bloquez en recommençant à 1 derrière chaque barrière ?

Effectivement, il n'y a quasi plus aucun blocage possible avec cette règle/erreur, en posant rapidement des barrières pour avoir la taille souhaitee des differents lotissements. Par ailleurs, la pose de piscines est grandement facilitée. 
Peut-être que vous ajoutez une autre contrainte de pose qui n'existe pas dans la règle ? (Genre mettre des numéros consécutifs ?)
 

Pas d'autre contrainte, et on est bloqué pareil. Les ronds points servent aussi.

Pour les bis, effectivement, l'action est vraiment contextuelle et ne sert que dans les derniers tours, mais en jouant avec la vraie règle, je m'en suis servi pareil : soit pour finir un lotissement qui a beaucoup de chance de ne pas voir le jour parce que la plage de numéros est restreinte, soit pour poser une maison en plus et accélérer la fin.

Après j'essaie pas du tout de vous convaincre de mal utiliser les règles xD

Je vois vraiment pas comment vous pouvez être bloqués avec cette variante maison, mais bon tant que vous vous amusez ainsi.

le Zakhan noir
le Zakhan noir
Les erreurs de règles se multiplient aussi chez nous, pour deux raisons:

* l'âge, les neurones, Alzheimer, tout ça... gasp

* pour ma part, sur les jeux que je connais mais auxquels je joue trop en ligne sur BGA,  tu t'habitues trop au confort douillet des règles gérées automatiquement, et quand tu dois les appliquer "manuellement" toi même, ben, parfois, t'oublies (typiquement Seasons ça peut être ça pour moi)
bohu
bohu
Belti dit :
bohu dit :
Dexter269 dit :
Belti dit :A Welcome je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours cru que les barrières réinitialisaient la contrainte de numéro. Du coup, on pouvait mettre un 15 en deuxième maison à partir du moment où on met une barrière juste derrière, et on peut repartir à 1.

Après avoir joué avec la vraie règle, on est revenu à la règle en erreur qui nous paraît moins scriptée et qui n'est franchement pas plus simple. La seule différence c'est qu'on se bloque nous même plutôt qu'être bloqué par le jeu.

Du coup, les numéros bis sont inutiles avec cette variante, tout comme les rond-points de la règle avancée. 

Et comment vous vous bloquez en recommençant à 1 derrière chaque barrière ?

Effectivement, il n'y a quasi plus aucun blocage possible avec cette règle/erreur, en posant rapidement des barrières pour avoir la taille souhaitee des differents lotissements. Par ailleurs, la pose de piscines est grandement facilitée. 
Peut-être que vous ajoutez une autre contrainte de pose qui n'existe pas dans la règle ? (Genre mettre des numéros consécutifs ?)
 

Pas d'autre contrainte, et on est bloqué pareil. Les ronds points servent aussi.

Vraiment, je ne comprends pas: à quoi servent vos ronds-points?
(Normalement, ils permettent de créer deux suites distinctes dans une rue en sacrifiant un espace (et des points) - alors qu'avec la variante que vous avez mise en place, une simple barrière permet la même chose, sans perdre ni point ni espace)

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Proute
Proute
A quelques parties de Troyes (de la quatrième à la dixième environ), on pensait pouvoir acheter les dés au moment de combattre les événements.
Autant dire que ça a été bien plus épineux une fois la bonne règle appliquée.

Sinon, normalement pas trop de plantages passé la première partie, vu qu'en général je relis les règles après celle-ci dès que le jeu est un peu complexe.
Marchou
Marchou
Paper Tales : le coût du terrain est de 1 pièce au lieu de 2...autant dire qu'on en a construit pas mal sur la partie... 
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kaiser sauze
kaiser sauze
Neta Tanka je prenais un objectif de fin de partie dans mes parties solo et je n avais pas le droit du coup mes 2 medailles de bronze sont en chocolat et celle en argent devient du bronze ☹