Von : elpopodiablo | Donnerstag, 11. Dezember 2014 um 20:42
elpopodiablo
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Je suis en train de peaufiner ma liste de noel. Acheteur plutôt compulsif, quand un jeu me plait j'achète. Mais quand Caylus est sortie, je ne m'intéressais pas à tous ces belles boites ludiques.
Ds ma belle étagere, j'ai entre autres, Bruxelles, Russian rail road, the manathan project, gueules noires.
A votre avis donc, est ce que Caylus a sa place à coté de ceux la. Je ne parle pas de l'aspect c'est un incontournable, il le faut ds une bonne ludothèque, bla bla bla. C'est plus l'aspect doublon qui m'interroge. Peut il encore me surprendre à coté de ces jeux plus récents, etc etc :coolpouic:
Au plaisir de vos réactions :mrgreen: :mrgreen:
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Caylus reste un cube en bois dans la lignée des jeux sus-cités.
Mais il est beaucoup (beaucoup) plus "épuré". Les sensations sont donc vraiment très différentes :) Pas de doublon avec RR ou Bruxelles...
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Hornak
Hornak
Je joue depuis seulement septembre. J'ai acheté Caylus sans savoir trop pourquoi, peut être parce que j'en lisais beaucoup de bien. Quand je l'ai reçu j'ai un peu regretté: la boite est magnifique mais le jeu ne m'attirait pas plus que ça. Mine de rien j'ai lu les règles, j'y ai joué, et... j'ai adoré. Ce jeu est une bombe ! J'ai très vite mis 10/10 sur Tric Trac, et quelques parties plus tard je ne regrette pas. Pas besoin de 1000 cartes, 10 plateaux, ou autres gadgets, le jeu se suffit à lui même, il n'a pas du tout vieilli et la mécanique marche du tonnerre.
La question que tu devrais te poser c'est: est-ce que j'aime la méchanceté dans les jeux ? Parce que le prévôt est une belle ordure, et on facilement bloquer ses adversaires. Et ça tout le monde n'aime pas !
Non il ne fait pas doublon aux autres jeux dans ta liste, non ce n'est pas un vieux jeu, oui tu peux craquer dessus. Caylus :kingpouic:
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BoT
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hornak dit:
La question que tu devrais te poser c'est: est-ce que j'aime la méchanceté dans les jeux ? Parce que le prévôt est une belle ordure, et on facilement bloquer ses adversaires. Et ça tout le monde n'aime pas !

C'est exactement pour cela que je n'aimes pas, je trouves justement qu'il y est trop simple de s'acharner sur un joueur quitte à s'y mettre à plusieurs ... Bon et puis il faut bien dire aussi que les cubes de nourriture rose pour moi c'est rédhibitoire :clownpouic:
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table
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BoT dit:
hornak dit:
La question que tu devrais te poser c'est: est-ce que j'aime la méchanceté dans les jeux ? Parce que le prévôt est une belle ordure, et on facilement bloquer ses adversaires. Et ça tout le monde n'aime pas !

C'est exactement pour cela que je n'aimes pas, je trouves justement qu'il y est trop simple de s'acharner sur un joueur quitte à s'y mettre à plusieurs ... Bon et puis il faut bien dire aussi que les cubes de nourriture rose pour moi c'est rédhibitoire :clownpouic:

De mon côté c'est aussi pour ça qu'il n'a pas du tout marché. Se prendre un coup de prévôt quand tu ne t'y attends pas ça peut vraiment faire mal. C'est le seul jeu au cours duquel on a préféré arrêté la partie avec ma copine parce qu'elle s'énervait un peu trop :lol: Et pourtant elle n'est pas mauvaise joueuse du tout.
J'ai fini par l'échanger, un peu à contrecœur parce que moi j'avais vraiment bien accroché. Donc si tu joues avec des joueurs qui ne sont pas gênés par les coups de pu** je ne peux que te le conseiller.
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BoT dit:
hornak dit:
La question que tu devrais te poser c'est: est-ce que j'aime la méchanceté dans les jeux ? Parce que le prévôt est une belle ordure, et on facilement bloquer ses adversaires. Et ça tout le monde n'aime pas !

C'est exactement pour cela que je n'aimes pas, je trouves justement qu'il y est trop simple de s'acharner sur un joueur quitte à s'y mettre à plusieurs ... Bon et puis il faut bien dire aussi que les cubes de nourriture rose pour moi c'est rédhibitoire :clownpouic:

C'est du cochon :mrgreen: Lewis et Clark a adopté la même couleur pour ses cubes ressources je crois.
C'est un aspect du jeu que je trouve passionnant (le prévôt par le cochon). Quand j'y joue personne ne subit d'acharnement. Le vrai problème c'est que ma copine et moi jouons avec un autre couple. C'est vraiment chiant sur ce genre de jeu. Que ce soit lui ou moi on se sent parfois obligé de ne pas agir sur le prévôt sous peine de déclencher la colère de ces demoiselles. Qu'est-ce que ça peut me saouler ! Mais c'est pas spécifique à Caylus.
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Zous
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Non, on ne peut pas s'acharner sur quelqu'un avec le prévot ... sauf si le joueur en question joue systématiquement en limite du prévot ... en connaissance des risques.
Donc oui le prévôt est méchant, ou peut l'être, pour celui qui est trop confiant.
Mais ce qu'il y a d'extraordinaire dans ce prévot, et qu'il manque dans énormément de jeu kubenbois, gestion, et autres, c'est qu'il amène une forte interaction.
A Caylus, si tu joues dans ton coin sans te soucier des autres, tu n'y arriveras pas.
Donc oui, Caylus à sa place dans toute bonne ludothèque de jeux de gestions, non par parce qu'il fait parti des aïeux célèbre, mais pour ce qu'il est. (Je dis ça, mais je ne l'est pas ^^, heureusement qu'il y a les ludothèques des potes).
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Zous dit:Non, on ne peut pas s'acharner sur quelqu'un avec le prévot ... sauf si le joueur en question joue systématiquement en limite du prévot ... en connaissance des risques.
Donc oui le prévôt est méchant, ou peut l'être, pour celui qui est trop confiant.
Mais ce qu'il y a d'extraordinaire dans ce prévot, et qu'il manque dans énormément de jeu kubenbois, gestion, et autres, c'est qu'il amène une forte interaction.
A Caylus, si tu joues dans ton coin sans te soucier des autres, tu n'y arriveras pas.
Donc oui, Caylus à sa place dans toute bonne ludothèque de jeux de gestions, non par parce qu'il fait parti des aïeux célèbre, mais pour ce qu'il est. (Je dis ça, mais je ne l'est pas ^^, heureusement qu'il y a les ludothèques des potes).

D'accord avec ça. Agir sur le prévôt c'est aussi se mettre en danger et se sanctionner.
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Et puis il a été remis visuellement au goût du jour en 2012, ok c'est un argument à 2 balles :)
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Oui tu peux craquer, ça reste un jeu super bien foutu.
Oui ça peut faire doublon, dans la mesure où c'est un jeu à l'allemande comme Russian Railroads ou Bruxelles 1893. Mais il ne faut pas oublier qu'il y a 1001 manières de faire du jeu à l'allemande…
Attention cependant, la renommée de Caylus est quand même grandement due à son ancienneté. C'est un bon jeu certes, mais comme peut l'être Bruxelles et compagnie.
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Roswell
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Un peu comme toi, je suis tombé dans le kubenbois sur le tard, en commençant par les jeux du moment avant de commencer à "remonter le temps" avec des classiques.
Je n'ai mis la main sur Caylus que récemment et je trouve qu'il ne fait pas son age : relativement épuré mais avec plusieurs manières de scorer, des mécaniques très malines qu'il faut dompter (dont tous les batiments du haut, j'avoue je maitrise pas encore au poil), une bonne dose de méchanceté avec le prévot..
Le seul reproche, très subjectif, c'est le thème "construction de chateau" qui ne me vend pas du rêve. Peut-être qu'en sortant aujourd'hui, ça aurait été autre chose, plus original, pour se démarquer (ou pas.. on a pas fini de construire des chateaux..).
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eipi
eipi
Rianne dit:Et puis il a été remis visuellement au goût du jour en 2012, ok c'est un argument à 2 balles :)

Argument à 2 balles pas vraiment, pour moi c'est vraiment ce qui a fait pencher la balance, au moment où j'hésitais à me l'acheter.
Inutile de dire que je ne regrette pas. Je l'dis quand même 8)
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noisettes
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De mon côté c'est aussi pour ça qu'il n'a pas du tout marché. Se prendre un coup de prévôt quand tu ne t'y attends pas ça peut vraiment faire mal. C'est le seul jeu au cours duquel on a préféré arrêté la partie avec ma copine parce qu'elle s'énervait un peu tr

comment ne pas s'y attendre?si tu mets trois ouvriers d'affilé à la limite tu t'y attend pas???
Et a PR elle s'attend pas à l'armateur?
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LordSavoy
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Les gars c est pas parce que vous jouez avec des pervers qui ne pensent qu a vous pourrir que Caylus est à éviter.
Moi le prévot dans mes parties n a jamais été violent et surtout on est pas obligé de jouer avec .
Faut arreter de tjrs vouloir mettre en exergue des sois disant defauts qui n en sont pas, voyons.
Caylus est un must have !!! Achete !!!!
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LordSavoy dit:Les gars c est pas parce que vous jouez avec des pervers qui ne pensent qu a vous pourrir que Caylus est à éviter.
Moi le prévot dans mes parties n a jamais été violent et surtout on est pas obligé de jouer avec .
Faut arreter de tjrs vouloir mettre en exergue des sois disant defauts qui n en sont pas, voyons.
Caylus est un must have !!! Achete !!!!

+1
Perso, Caylus reste un de mes kubenboi préféré. D'ailleurs, j'ai même revendu la plus part de ceux que je possédais et j'ai racheté la version 2012 de Caylus :)
Pour les critiques envers le prévot, j'hallucine :shock:
En dehors des adeptes de jeux bisounours qui sont "hostiles" à toute agression dans un jeu,
le prévot est un risque (bienvenue) qui est tout à fait gérable dans le jeu et en aucun cas ne "casse" le jeu.
Bien au contraire.
Bref, indispensable à toute ludothèque.
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Comme avec certains très bons films de chevet, si tu as l'occasion de faire découvrir Caylus autour de toi tu savoureras un plaisir supplémentaire: la reconnaissance éternelle des nouveaux initiés ;-) Dans sa catégorie, Caylus reste une grosse claque!
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Peut on encore craquer pour Caylus en 2015 ?
C'est ce que je m’apprête à faire, pas plus tard que ce WE :)
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7Tigers dit:
LordSavoy dit:Les gars c est pas parce que vous jouez avec des pervers qui ne pensent qu a vous pourrir que Caylus est à éviter.
Moi le prévot dans mes parties n a jamais été violent et surtout on est pas obligé de jouer avec .
Faut arreter de tjrs vouloir mettre en exergue des sois disant defauts qui n en sont pas, voyons.
Caylus est un must have !!! Achete !!!!

+1
Perso, Caylus reste un de mes kubenboi préféré. D'ailleurs, j'ai même revendu la plus part de ceux que je possédais et j'ai racheté la version 2012 de Caylus :)
Pour les critiques envers le prévot, j'hallucine :shock:
En dehors des adeptes de jeux bisounours qui sont "hostiles" à toute agression dans un jeu,
le prévot est un risque (bienvenue) qui est tout à fait gérable dans le jeu et en aucun cas ne "casse" le jeu.
Bien au contraire.
Bref, indispensable à toute ludothèque.

En fait, monsieur LordSavoy dit tout le contraire de vous. :mrgreen:
Puisqu'il revendique jouer sans un prévôt violent.
C'est assez rigolo d'ailleurs de défendre un jeu en reprochant aux autres de ne pas aménager la règle comme on le fait soi.
Ca donnerait :
- c'est nul Caylus, trop violent avec le prévôt.
- n'importe quoi, Caylus c'est trop bien, d'ailleurs je joue sans prévôt pour pouvoir jouer avec ma dame.
- carrément, le prévôt se maîtrise parfaitement.
Alors du coup, c'est bien Caylus ou pas ?
Et le prévôt ? :lol: :P
(le ton de ce message est volontairement sarcastique :mrgreen: )
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Attention, me suis je mal exprimé, non pas qu'on joue sans le prévôt, mais on l'utilise peu, pour nous ce n'est pas le cœur du jeu, et puis ça dépend si tu joues à 2/3/4 J. Quand tu joues à 2, tu peux choisir de l'utiliser un peu, ou pas du tout, l'utiliser beaucoup à 2, je ne pense pas que ce soit profitable, en tout cas moi j'ai le ressenti qu'il faut avancer à 2 et pouvoir utiliser un max. de batiments, utiliser le prevot de trop peut selon la configuration, les cirsconstances, freiner la partie...enfin je dis ça, c'est peut-être faux hein....
Je suis tout à fait d'accord avec mon camarade 7Tigers. +1 aussi pour tes propoes.
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Pour ma part, c'est justement la fourberie du prévôt et la compétition frontale du jeu (lutte pour l'ordre du tour, l'auberge, les places au château, les bâtiments, etc) qui font de Caylus l'un de mes jeux préférés. Sans ça, on aurait un jeu de gestion intéressant mais classique, bref allemand ;)
La tension générée par cette lutte constante met justement Caylus à part, et permet aux joueurs de grogner, de s'allier, de se plaindre et de rire aux éclats quand ils réussissent ou foirent un coup mûri de longue date.
Bref, ce jeu reste un must. Et finalement pas si velu que ça par rapport à d'autres kubenbois qui ajoutent des couches et des couches de complexité pour pas grand-chose (j'ai revendu Agricola, par exemple, trop baroque à mon goût)
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Caylus c'est le socle sur lequel sont posés la quasi totalité des jeux de gestions de ces 10 dernières années, de Russians Railroads à Terra Mystica, en passant par Manhattan Project et Bruxelles.
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Peut on craquer pour Caylus?
Honnêtement, je ne sais pas réellement mais je pencherai pour un NON.
Caylus a été un des tous premiers (si ce n'est le premier) jeu de pose d'ouvriers et à ce titre il est important dans l'histoire des JDS modernes.
Mais je trouve qu'il y a trop de paramètres à gérer pour établir une stratégie sur plusieurs tours, à 5 joueurs, le jeu devient pour moi un jeu plus d'opportunité ce qui est quand même dommage.
Certes, certains vont dire que je n'ai pas le cerveau qui tourne au bon régime, peut être.
Pour moi, caylus, je le trouve froid: je suis pas fan du design du plateau, je trouve le thème plaqué, très vite je réfléchis en terme de :"là je gagne un cube rose que j'échange contre un gris avec mon or ça me fait...".
Finalement, avec le temps, je ressors bien plus souvent Caylus Magna Carta que son grand frêre.
Aujourd'hui, pour de la pose d'ouvriers, je ressors plus volontiers Carson City que Caylus.
En plus, si tu joues souvent avec des joueurs occasionnels, ils auront du mal à renter dans Caylus, le plaisir ne venant qu'avec la pratique et la maîtrise alors que pour Carson city par exemple, le plaisir vient du développement.
En résumé, pour moi Caylus est un jeu que je trouve froid, sans grande sensation et dont les mécanismes sont inutilement complexes (les faveurs du Roi par exemple).

C'était un pionnier mais depuis, on a fait bien mieux.
Alors pour la collection, je dis OK, pour le plaisir de jeu je suis contre.
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Jer dit:Caylus c'est le socle sur lequel sont posés la quasi totalité des jeux de gestions de ces 10 dernières années, de Russians Railroads à Terra Mystica, en passant par Manhattan Project et Bruxelles.

Entièrement d'accord. Cela en fait il un incontournable pour un collectionneur, OUi, pour un collectionneur, pas sûr!
Le monopoly est le socle des jeux de société familiaux. cela en fait il un bon jeu?
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Albumine Tagada dit:Pour ma part, c'est justement la fourberie du prévôt et la compétition frontale du jeu (lutte pour l'ordre du tour, l'auberge, les places au château, les bâtiments, etc) qui font de Caylus l'un de mes jeux préférés. Sans ça, on aurait un jeu de gestion intéressant mais classique, bref allemand ;)
La tension générée par cette lutte constante met justement Caylus à part, et permet aux joueurs de grogner, de s'allier, de se plaindre et de rire aux éclats quand ils réussissent ou foirent un coup mûri de longue date.
Bref, ce jeu reste un must. Et finalement pas si velu que ça par rapport à d'autres kubenbois qui ajoutent des couches et des couches de complexité pour pas grand-chose (j'ai revendu Agricola, par exemple, trop baroque à mon goût)

Franchement je crois que je n'ai pas assez de parties au compteur :)
Mais quand tu joues à 4 par ex, l'argent est le nerf de la guerre, utiliser le prévot coûte en général de l'argent, du coup ça me parait difficile d'en abuser. Pour la compétition frontale lutte chateau etc je suis entièrement d'accord, j'adore !
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Finalement, avec le temps, je ressors bien plus souvent Caylus Magna Carta que son grand frêre.

Idem, cette version épurée est plus facile à sortir, tout en donnant une bonne sensation de jeu et pour une durée plus raisonnable.
Bien sûr, Caylus reste une référence, mais je crois que les joueurs ont changés aujourd'hui, moi c'est mon cas, le rapport temps disponible/plaisir de jeux, simplicité/profondeur, me font préférer son petit frère et permet d'enchainer des parties.
Spyrium du même auteur a aussi ces qualités.
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beri
beri
hornak dit:Pas besoin de 1000 cartes, 10 plateaux, ou autres gadgets, le jeu se suffit à lui même, il n'a pas du tout vieilli et la mécanique marche du tonnerre.
Un gros +1 à ça. Caylus, c'est la classe, à côté d'un Agricola par exemple.
Pour rebondir sur le reste :
- Utiliser le prévôt coûte de l'argent et tu perds donc de l'argent vis-à-vis de ceux qui ne le déplacent pas. Donc tu y réfléchis à deux fois. Ne pas oublier la guilde, qui te permet de te mettre à l'abri du prévôt si tu vas dessus, ou qui te dit de faire attention si quelqu'un d'autre est dessus.
- A 2 joueurs, oui, le prévôt peut faire mal. Caylus est un jeu sans hasard, donc les différences de niveau se feront ressentir d'autant plus fortement qu'il y a peu de joueurs.
- On ne m'y fera jamais jouer à 5, c'est selon moi une config à éviter.
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Jer
Jer
Sandrine et Richard dit:
Jer dit:Caylus c'est le socle sur lequel sont posés la quasi totalité des jeux de gestions de ces 10 dernières années, de Russians Railroads à Terra Mystica, en passant par Manhattan Project et Bruxelles.

Entièrement d'accord. Cela en fait il un incontournable pour un collectionneur, OUi, pour un collectionneur, pas sûr!
Le monopoly est le socle des jeux de société familiaux. cela en fait il un bon jeu?


J'estime que Caylus est un excellent jeu, qui a également, avec son mécanisme original, bouleversé le monde ludique.
Le Monopoly n'a pas inventé grand-chose : le jeu de l'oie est plus vieux que lui et les jeux d'argents également.
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Et puis franchement, il faut arrêter : s'il y a un phénomène d'obsolescence dans les JDS, il se fait à l'échelle d'au moins deux décennies, pas moins. À moins d'être un fétichiste du matériel, et encore.
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Air
beri dit:
hornak dit:Pas besoin de 1000 cartes, 10 plateaux, ou autres gadgets, le jeu se suffit à lui même, il n'a pas du tout vieilli et la mécanique marche du tonnerre.
Un gros +1 à ça. Caylus, c'est la classe, à côté d'un Agricola par exemple.
Pour rebondir sur le reste :
- Utiliser le prévôt coûte de l'argent et tu perds donc de l'argent vis-à-vis de ceux qui ne le déplacent pas. Donc tu y réfléchis à deux fois. Ne pas oublier la guilde, qui te permet de te mettre à l'abri du prévôt si tu vas dessus, ou qui te dit de faire attention si quelqu'un d'autre est dessus.
- A 2 joueurs, oui, le prévôt peut faire mal. Caylus est un jeu sans hasard, donc les différences de niveau se feront ressentir d'autant plus fortement qu'il y a peu de joueurs.
- On ne m'y fera jamais jouer à 5, c'est selon moi une config à éviter.

Entièrement d'accord avec tout ça.
Souvent imité, jamais égalé, Caylus reste selon moi le meilleur jeu de pose d'ouvrier. Je ne connais pas de jeux, qui, avec des règles aussi épurées, permettent une telle variété de stratégies. Là où des Rosenberg et autres Feld, aiment à enrichir un système en y ajoutant 17 manières de scorer ici, 34 types de ressources là, ou encore des paquets de 500 cartes et autant de "game changer", Caylus reste focalisé sur l'essentiel : Pose d'ouvrier, activation, gestion de ressources (5 au total). C'est ensuite, la façon de jouer des participants, et l'adaptation au jeu des autres qui vont faire varier les parties, et pas qu'un peu !

Pour ceux qui préfèrent "tenter des trucs", plutôt qu'appliquer sans cesse la même recette menant à la victoire, Caylus est un vrai bonheur. Et, à ceux qui n'y voient qu'une sempiternelle courses aux cubes, je donnerai le conseil suivant : Amusez-vous, dès le début de partie (ou le plus rapidement possible), à recouvrir tous les bâtiments de productions de tuiles vertes. La pénurie de ressources qui s'en suivra risque bien de vous forcer à chercher de nouvelles façons de jouer. Et ce n'est là qu'un exemple parmi tant d'autres de changer radicalement la physionomie du jeu. Car Caylus, si on prend la peine de s'y pencher un peu, c'est quasiment autant de façon de jouer que de joueurs.
Mais, en ces temps de zapping ludique, où l'on cherche le plaisir immédiat, où une boite prend la poussière après seulement deux parties et où chaque nouveauté chasse l'autre dans le grand vacarme éditorial, Caylus peut en effet paraître exigent, car il ne se révèle qu'au fil des parties, possèdent un forte courbe d'apprentissage, et un débutant se fera immanquablement plié par un joueur expérimenté.
En cela, oui, Caylus est peut-être un jeu d'un autre temps... (Cela dit, il n'aura "que" dix ans l'année prochaine.) Mais boudiou ! Quel grand jeu !
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table
table
Faut arrêter aussi de voir des critiques là où il n'y a qu'un simple constat.
Dire que le prévôt ajoute une bonne dose de fourberie et de potentiels coup vicieux par rapport à d'autres jeux du même genre c'est pas une critique selon moi c'est un constat. Certains considèrent ça comme un défaut parce que ce n'est pas ce qu'il recherche dans ce genre de jeu, d'autres trouvent que c'est un point positif important.
J'ai d'ailleurs préciser dans mon message que moi ça me plaisait bien mais que ça avait dérangé mes partenaires de jeu.
Le but c'est juste de mettre en avant une différence entre caylus et d'autres jeux du même genre type agricola ou bruxelles 1893. Certes dans ces derniers tu peux bloquer l'adversaire mais tu ne peux pas, par exemple, te mettre à trois pour négocier et faire reculer le prévot pour empêcher le 4eme joueur de jouer.
ça plait à certains, pas à d'autres, en aucun cas je n'ai dit que c'était un défaut du jeu, cessons de voir des critiques partout.
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Sandrine et Richard dit:
Le monopoly est le socle des jeux de société familiaux. cela en fait il un bon jeu?

C'est surtout un jeu familial qui a 80 ans, auquel on peut difficilement reprocher de ne plus correspondre à nos standards actuels en terme de durée. On ne joue plus exactement en famille comme dans les années 30.
Si les parties avaient un format beaucoup plus court (par exemple avec une piste beaucoup plus courte), ce serait encore un bon jeu familial.
Pour Caylus, je ne crois pas qu'il y ait eu en 10 ans de tels bouleversements dans la pratique du kubenbois. Il correspond encore tout à fait aux critères de ces jeux de développement assez épurés auxquels il a donné naissance.
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Lililice
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LordSavoy dit:Quand tu joues à 2, tu peux choisir de l'utiliser un peu, ou pas du tout, l'utiliser beaucoup à 2, je ne pense pas que ce soit profitable, en tout cas moi j'ai le ressenti qu'il faut avancer à 2 et pouvoir utiliser un max. de batiments, utiliser le prevot de trop peut selon la configuration, les cirsconstances, freiner la partie...enfin je dis ça, c'est peut-être faux hein.....

Nous c'est à deux qu'on l'utilise le plus ^^(typiquement, je me mets d'abord sur la case permettant de le déplacer gratos avant la case au bout de la ligne (aux tours où ces batiments sont cruciaux pour un des deux joueurs) et maintenant je regarde ce que tu fais et je prends mes places en fonction, niarkniarkniark)

Oui, Caylus est un jeu de gestion avec quand même pas mal de paramètres. Mais si on aime Bruxelles, je ne vois pas comment ce pourrait être un problème... :roll:
Après, 5 joueurs c'est trop, c'est long et effectivement un peu chaotique vu tout ce qu'il se passe d'ici à ce que ton tour revienne. Il est très bien à 4 et (d'après moi) encore mieux à 3 et marche très bien à deux. Donc s'il t'attire pour la possibilité d'y jouer à 5 principalement, passe ton chemin. Sinon, vas-y !
Ca reste un d"e nos jeux préférés (c'est pas le seul) et on le sort régulièrement.
Bon, et là je sens que peu de gens seront d'accord mais je trouve que c'est un très bon jeu pour faire découvrir les jeux de société : on a pas mal de potes plutôt intellos pas fans (par principe) de jeux d'ambiance, de lancé de dés et de fun pour le fun. Les règles sont gérables pour des gens de se profil et le jeu marche bien. Et comme on se pourri mutuellement avec mon copain (pas beaucoup d'agression directe mais on surveille beaucoup le jeu adverse pour bloquer les actions les plus grasses, typiquement, ou timer ses actions au chateau en fonctions etc...) dans ces circonstances les cores sont souvent pas si ridicules. Et même s'ils le sont la plupart ne trouve pas ça démoralisateur quand ils savent qu'on connait bien le jeu.
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