Von : Usagi3 | Donnerstag, 28. Februar 2008 um 10:19
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adel10
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knackyboule dit:
adel10 dit:
si le but est de telecharger d'autre profil sur le net
autant rester sur confront , y'a des joueurs beaucoup de profils sont telechargeable et surtout il y'a des joueurs , c'est déjà peint
et cela utilise des idée piquer partout mais qui ont fait leur preuves,
de plus on peut tout a fait jouer en escarmouche
j'ai vu une partie aujourd'hui avec le starter , les fig sont super bien peinte je trouve

Boarf, Confront' 3.5 est mort les survivants qui y jouent encore ne courent par les rues et pour l'Age du Ragnarok ça vient à peine d'arriver, c'est aussi très difficile de trouver des adversaires. Donc l'argument y'a des joueurs pour conf', je dis non.
Ensuite pour jouer en escarmouche, oui c'est possible, y'a deux solutions : soit on est pas dérangé par le fait que Conf' 3.5 c'est finit et on continu d'y jouer, soit on joue à l'Âge des Escarmouches qui est un système amateur basé sur conf'3 (au passages les deux auteurs on apparement fournit un travail monstrueux et de qualité, faut que je lise ça moi) mais dans ce cas tu as tout les défauts des systèmes amateurs.
Et en effet les nouvelles figs sont pré-peintes, sauf que pour le moment tu as vraiment pas grand chose, le début de deux armées tout juste.
Enfin achettez les nouvelles figs pré-peintes pour faire de l'escarmouche, c'est vraiment pas l'idéal, puisque les boîtes sont conditionnés pour du jeu de bataille, donc les boites de 8 troupailles, ou 6 combattants réguliers pas glop pour de l'escarmouche sans compter d'ailleur que les profils fournis ne sont absolument pas compatibles avec les systèmes d'escarmouches...
adel10 dit:
j'ai vu une partie aujourd'hui avec le starter , les fig sont super bien peinte je trouve

Pour les Wolfens je suis d'accord c'est vraiment de jolies figs mais pour les griffons :? j'trouve ça très bof...


je ne sais pas il n'ya peut etre pas de joueurs mais depuis que le jeu est sorti, le magasin n'arrive pas a fournir de boite tellemmnt il en vend ( ce qui a mon avis veut dire soit 1 boite par semaine soit 1 par mois), et il y'a une table consacré, ou il y'a toujours des partie en cour
en clair j'achete une boite et je peut allez jouer dans ce magasin,
c'est peut être un phenomene local, mais pour l'instant c'est comme ça,
je sais que les boites sont conditionné grosse bataille, mais je t'assure que l'escarmouche fonctionne , je me suis pas penché sur le comment ils font, mais les joueurs qui jouaient hier jouaient en escarmouche

alors qu'alkémy ç'est déjà entérré ( aucune chance que le magasin en propose, )
par chez moi , a moins que les créateurs viennent avec leurs boites et fassent un démo, ils ne vont pas en vendre beaucoups,mais bon si le jeu se developpe bien ailleurs , dans 6 mois on ne sait jamais

a plus
alain
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Usagi3
Usagi3
Histoire de prouver qu'il n'est pas enterré, ce jeu, voici ce qui nous attend pour le mois de mars :

http://usagi3.free.fr/spip.php?article409

J'en profite pour souligner une autre originalité, cette fois-ci liée à la distribution ! Kraken a décidé que lors de chaque sortie de figurines (d'abord tous les mois, puis tous les deux mois), chacune des 4 factions recevra des renforts. Ainsi, aucune ne sera oubliée !
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adel10
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quand je dit enterrer je ne veut pas dire que le jeu est mort , je veut juste dire que par chez moi,
pas en magasin, , + pas de démo = pas d'avenir,
maintenant si ailleurs il se developpe tant mieux
a plus
alain

ps
on en revient aux prix de confront du debut , c'etait le prix des blisters.
en plus ils n'ont pas vraiment le choix, il faut des figs aditionnelles et vite
a tous nouveau jeu de fig, mais j'aime beaucoup la politique des 4 en même temps.
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pilum
pilum
En passant une petite comparaison Alkemy/conf 4 :
1) Les figs :
GROS Avantage à Conf4 car elles sont déjà peintes
Avantage à Alkemy car elles ne sont pas peintes (les gouts et les couleurs...)

2) Les starters
Avantage à Alkemy car 4 factions sont jouables dès maintenant.
GROS désavantage de Conf 4 car comme d'habitude avec Rackham, on sent que certaines armées seront servies en dernier.
Avantage à Alkemy car on n'achète que la faction qu'on aime.
Avantage à Conf 4 car il y a 14 figs PEINTES dans leur starter, à comparer aux 2 starters (=10 figs + peintures à acheter) qu'il faut acheter pour Alkemy (bon ça dépend si on s'arrange avec un copain de jeu pour qu'il achète une faction différente).
Rappelons quand même que, de mémoire, 2 starters de Alkemy = 1 starter de Conf 4 en terme de prix (bon ça dépends des magasins).

3) Les règles (quelques points seulement)
Avantage à Alkemy en ce qui concerne les règles de contact (je ne me suis toujours pas remis de la règle de contact à conf 4 où il suffit que 2 parties quelconques des figs se touchent pour qu'il y ait contact).
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adel10
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question idiote mais comment tu peut savoir a alkimy les factions que tu aimes sans les avoir jouer, la beautée des figs peut être , dans alkimy pour l'instant elle sont tres belle , cet argument ne vaux que pour les vieux jeux vieux comme confront ou il y'a assez de joueur et de recul pour faire un choix , enfin selon moi
sinon pôur les regles d'accord, aussi je prefere les regles d'alkimy

ensuite même si dans le starter il y'a 2 factions tu n'est pas obligés de developper les 2

mon probleme avec confront , c'est qu'il vont sortir des figs compatible hybrid et donc je vait forcement en acheter dans un futur plus ou moins proche, même si je n'aime pas vraiment le jeu, déjà dans le starter les griffons remplacerais bien certaine des fig hybrid

sur ce bon ap
alain
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Usagi3
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adel10 dit:question idiote mais comment tu peut savoir a alkimy les factions que tu aimes sans les avoir jouer, la beautée des figs peut être , dans alkimy pour l'instant elle sont tres belle


Je rappelle que toutes les cartes des figurines sont disponibles en téléchargement, ainsi que les règles... Rien ne t'empêche de pratiquer le jeu avec des proxies (voire de simples pions en papier !) pour tester les figurines !

Autrement, au niveau règles, je ne connais pas Confrontation (seulement Hybrid), donc je ne peux pas comparer... Les règles d'Alkémy ont l'air de bien tourner, le seul problème concerne la capacité Allonge, décrite bien trop succinctement, et qui génère pas mal de cas litigieux !

Une FAQ devrait arriver la semaine prochaine. D'un côté c'est bien (il faut être réactif), d'un autre côté, j'espère qu'elle n'aura pas besoin d'être remise à jour trop souvent !

PS : c'est rigolo que ça tourne à la guéguerre avec Confrontation, j'aurai plus vu Alkémy comme un concurrent d'Helldorado... Comme quoi !
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adel10
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peut être a cause de l'univers
jouer avec des proxi are you kidding ? :roll:
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Dncan
Dncan
Usagi3 dit:J'en profite pour souligner une autre originalité, cette fois-ci liée à la distribution ! Kraken a décidé que lors de chaque sortie de figurines (d'abord tous les mois, puis tous les deux mois), chacune des 4 factions recevra des renforts. Ainsi, aucune ne sera oubliée !

Super originalité en effet. Faudrait suggérer l'idée à Asmodée pour HellDorado :bonnetpouic:

Non, sérieusement, j'espère qu'ils (Kraken) vont en effet sortir rapidement assez de figurines pour compléter et équilibrer les factions.

En attendant, je trouve que les règles donnent parfois le sentiment d'être inventées au fur et à mesure des questions posées, et souffrent de pas mal d'imprécisions, d'à peu près, etc. Mais je continue à le trouver sympathique, alors j'espère qu'ils vont tenir leur planning, et que le jeu va prendre.
Usagi3
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Dncan dit:En attendant, je trouve que les règles donnent parfois le sentiment d'être inventées au fur et à mesure des questions posées, et souffrent de pas mal d'imprécisions, d'à peu près, etc. Mais je continue à le trouver sympathique, alors j'espère qu'ils vont tenir leur planning, et que le jeu va prendre.


C'est vrai que là, c'est un peu le bins, notamment à cause de la capacité spéciale Allonge (Garde aussi met un peu le bazar).

La FAQ arrive cette semaine ceci dit, cela devrait bien clarifier les choses ! J'espère juste qu'elle ne fera pas 3 pages...
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belette
belette
J'ai acheté mon star alkemy et vos derniers commentaire me font un peut peur (j'ai pas encore lut les règles) j'espère qu'il corrigerons le tir, et que le jeu ne finira pas dans l'oubli, surtout que ce n'est pas le seul jeu d'escarmouche.

En tout cas les figurine sont sympa.
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Usagi3
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la belette dit:J'ai acheté mon star alkemy et vos derniers commentaire me font un peut peur (j'ai pas encore lut les règles) j'espère qu'il corrigerons le tir, et que le jeu ne finira pas dans l'oubli, surtout que ce n'est pas le seul jeu d'escarmouche.


Pas de raison de s'inquiéter je pense... La FAQ arrive avant la fin de la semaine, et la prochaine vague de figs à la fin du mois. Et il y a encore pas mal de choses qui vont se clarifier, dont l'ambitieux programme de fidélisation via Galléon.
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Triz
Triz
soit on joue à l'Âge des Escarmouches qui est un système amateur basé sur conf'3 (au passages les deux auteurs on apparement fournit un travail monstrueux et de qualité, faut que je lise ça moi)

Allé, paaske je connais personnellement les auteurs, que j'ai fait (un peu) relecteur à mes heures perdues :

http://escarmouche.over-blog.fr/
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Usagi3
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Comme promis, voici le compte-rendu :

http://usagi3.free.fr/spip.php?article411

Cela tourne plutôt bien, la partie a été pliée en une heure environ.
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adel10
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merci usagi3
comme ça maintenant je sais quoi faire
bon a plus
alain
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Triz
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adel10 dit:comme ça maintenant je sais quoi faire

Alors ?
Que vas-tu faire ? :wink:
Usagi3, dans son rapport de bataille dit:Je n’ai plus rien sur la table, j’ai donc perdu !!

Table rase c'est pas égalité ?

Remarque, pour lui c'est toujours mieux que 0-2... :wink:
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rech
rech
Ben merci pour le contrendu, ..alors je veux bien les acheter moi ces petites babioles mais OU EN BELGIQUE??? Ou donc?

Si un revendeur passe par ici qu'il me fasse signe..HéHo!!!

Je veux ce jeu...je pense que je ferai les auroches. Pas les asiatique, pas les chats bottés et pas les anglais . . . Mmmmmh; vite vite un magasin!!! :pouicgun:
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Usagi3
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rech dit:Ben merci pour le contrendu, ..alors je veux bien les acheter moi ces petites babioles mais OU EN BELGIQUE??? Ou donc?


Ben, en vente par correspondance... Non ?
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R2
R2
En tout cas merci Usagi3, j'ai beaucoup aimé ta présentation exhaustive et illustrée du jeu et le compte rendu de partie. Pour qui, comme moi, je connais pas au-delà du site officiel, c'est vraiment intéressant.
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rech
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Usagi3 dit:
rech dit:Ben merci pour le contrendu, ..alors je veux bien les acheter moi ces petites babioles mais OU EN BELGIQUE??? Ou donc?

Ben, en vente par correspondance... Non ?


Jamais de la vie...en tout cas tant que je n'aurais pas de carte de crédit (lol). Je préfère de main en main c'est plus sûr (dans ma tête)... Donc pas de solution pour le moment...
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yelf
yelf
Personnellement, je suis un peu sceptique face à ce nouveau jeu de figurines.
Il ne me semble pas ramener d'originalité particulière et risque de ne pas couter mois chères que ces concurrents.
Du coup, ce jeu risque de mourir comme les annuels nouveaux jeux d'escarmouches. (idem pour Helldorado)
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knackyboule608
knackyboule608
Bein le fait est qu'il n'a pas vraiment de gros concurrent depuis que Conf' format escarmouche est mort.
Donc moi je vois plutôt ça comme un marché qui a été libéré il y'a peu par l'arrêt de Conf' et qui laisse donc un "espace" pour d'autres jeux similaires.

Car les concurrents ce seraient quoi ? Warmachine et Hordes, Infinity et Urban War. On remarquera que y'en a aucun qui s'impose comme Conf' s'est imposé à une époque, donc je pense que y'a un marché...

Après pour l'originalité on en a parlé un peu plus haut, comme la plupart des jeux il en apporte son petit lot, le reste sera une histoire de feeling avec les armées et l'univers.

A titre perso, j'ai arrêté Conf' car jouant Orque j'ai été soulé du déséquilibre entre les armées et de l'abandon dont souffrait la mienne.
Et donc quand l'envie me vient de temps en temps de refaire du jeu de fig je regarde c'qui existe :
HellDo ne me tente que peu pour une simple raison de gout esthétiques et backgrounesques. Idem pour Infinity.
Urban War me bloque de par ses règles et Warmachine et Hordes sont trop cher avec toutes leurs grosses figs.
Donc Alkemy pourrait me convenir car il n'a pas l'air trop couteux et que à priori le système et l'univers ne m'ont pas l'air dégueux.
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belette
belette
yelf dit:Personnellement, je suis un peu sceptique face à ce nouveau jeu de figurines.
Il ne me semble pas ramener d'originalité particulière et risque de ne pas couter mois chères que ces concurrents.
Du coup, ce jeu risque de mourir comme les annuels nouveaux jeux d'escarmouches. (idem pour Helldorado)


tu es très pessimiste, j'espère que tu auras tort, j'ai acheté hell dorado et alkemy.
Le problème pour l'originalité c'est savoir qu'est ce que c'est, pas facile de faire originale dans un jeu de figurine, même avec la meilleur volonté.
Il s'agira toujours de composer des armées ( bande) qui iront taper sur l'armée adverse. Il faudra lancer des dés, après tout dépend des règles ( difficulté).

Un jeu survit également par le soutien de son éditeur, lequel doit permettre au joueur de se rencontrer...
yelf
yelf
Même s'il est mourant, Confrontation 3.5 est encore plus présent que des jeux comme Hell Dorado, infinity ou autre.

Pour les orques, et bien, je jouais Drunes à Conf', j'étais encore moins bien lotis qu'eux. J'ai même été contraint de passer en Dun Scaith pour avoir de la variété. Et pour le planning des Ragnarok, je suis sûr que les orques sortiront avant les Drunes.

Aussi bien pour Hell Dorado qu'Alkemy, Warmachines, Hordes, etc.., les prix me paraissent prohibitifs pour des soi disant challengers. Et, personnellement, les figurines d'Alkemy ne me tapent pas du tout à l'oeil.

Un petit Warhammer escarmouche, c'est plus ce que je recommanderais: je préfère un jeu dont je suis sûr de la survie, dont les figurines sont meilleurs marché (en plastique) et dont la variété et l'équilibre est déjà présent. Le Seigneur des Anneaux supportent bien aussi le format Escarmouche.

Ceci dit, j'espère moi aussi avoir tort et que ces jeux, surtout Conf', survivront.

Warmachine et Urban War sont déjà morts il me semble.
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nachcar
nachcar
Helldorado mort?
Il me semble qu'au contraire le jeu connaisse un certain succès. Pour preuve le jeu (renfort ou starter) est régulièrement en rupture.
yelf
yelf
Hell Dorado n'est pas encore mort, non.
Mais, sur le moyen terme, qu'a-t-il de plus que les autres pour lui permettre de survivre deux ans ?
Il n'apporte pas d'originalité, il est peu stratégique, il est super cher et les joueurs sont très rares.
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Usagi3
Usagi3
Pour rester dans le sujet des jeux d'escarmouche alternatif, connaissez-vous Song of Blades and Heroes ?
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Dncan
Dncan
Confrontation s'est imposé à son époque car il était le premier jeu d'escarmouches. Le marché était vierge et Rackham a su y déceler un potentiel fort, et il a su l'exploiter.

Par la suite, Confrontation a lassé ses joueurs par sa politique éditoriale chaotique. Une faction était en vogue, plein de figurines sortaient, et les joueurs de cette faction en profitaient. Les autres ne voyaient rien sortir les concernant (et ce n'est pas bon pour un jeu à collectionner que l'amateur n'ait rien pendant un certain temps: il se désintéresse du produit), et ils se faisaient régulièrement poutrer car les nouvelles figurines étaient plus puissantes (et donc les anciennes pouvaient systématiquement être mises au rencart). Ensuite c'était au tour d'une autre faction, et la tendance s'inversait (et non pas s'équilibrait).
Le pompon a été au passage à la version 4, non entièrement compatible, et où les joueurs allaient devoir resocler leurs figurines s'ils voulaient les utiliser.

Hell Dorado est sorti à ce moment. Il a profité du ras-le-bol des joueurs de Confrontation et en a attiré une partie (d'autres sont partis vers Warhamer ou le Seigneur des Anneaux) grâce à son planning de sortie annoncé : Un starter pour chaque faction, et tous les deux mois une boîte de renforts pour chaque faction, plus une boîte de mercenaires. Pour le joueur d'une seule faction, c'est deux boîtes utilisables assurées à chaque sortie.

Kraken annonce ce même principe de sorties simultanées pour Alkemy.

Alors aujourd'hui, là où je me promène (ludothèque de Boulogne-Billancourt et ma boutique habituelle), je ne vois plus de Confrontation. Mais je vois régulièrement du Warhammer, du Seigneur des Anneaux, et... du Hell Dorado. En plus je sais qu'il y a des non-joueurs qui achètent du Hell Dorado simplement pour la qualité des figurines.

Alkemy va probablement avoir du mal à s'implanter. Il arrive un peu tard sur un créneau assez occupé. Son atout, c'est sa simplicité qui le destine plutôt à des "petits" joueurs, tout comme la facilité de montage de ses figurines déjà prétigées et avec des détrompeurs s'il-vous-plaît. Les joueurs plus aguerris quant à eux ne mordront peut-être pas à ce parti pris de choisir une telle simplicité parfois au détriment du réalisme.

Un autre jeu pourrait lui faire mal, c'est Golgotha qui est certes un peu en retard mais annonce plus de nouveautés que n'en apporte Alkemy...

Côté futuriste, Infinity a eu une petite période mais le retard de la publication du livret de règles lui a apparemment causé beaucoup de tort.

:arrow: Maintenant ce qui est sûr, c'est que si vous évitez de vous lancer dans un jeu qui vous attire (Alkemy ou un autre) simplement parce que vous craignez qu'il ne meure prématurément, vous n'aidez pas à sa survie. Donc s'il vous tente, donnez-lui sa chance, qui sait ? :china:
sgtgorilla
sgtgorilla
C'est pô juste !!!

Dncan, "y" m'a volé ma réplique, en effet tout pareil pour l'équilibre HellDorado/Confront. et pour l'arrivée Golgotha/Alkemy............et pour le reste, notament la conclusion ! :P
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adel10
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moi je suis pret a donné sa chance a n'importe quel jeu mais il faut quand même des joueurs , même un petit nombre, pour alkemy pour l'instant le potentiel est 0 , a moins que les concepteurs organise une démo en amenant des boites par chez moi
ensuite

grace a usagi3 je sais pour quoi je n'acheterais pas alkemy
ensuite je ne veut pas ecrire sur des protection même si ça marche bien , j'ai arreté fantasy battleground warfare pour cette raison, je savais qu'un point dans le jeu me derangait profondément , mais je n'arrivais pas a mettre le neurone dessus.

et aussi parce qu'un joueur parisien m'a fait quasiment le même compte rendu que lui, j'en ai deduit que les strategie etait tres limité par faction et par starter, scénario ou non , ( peut être me trompais je)
a noter que je ne remet pas en cause la qualité du jeu, en lui même


donc longue vie a alkemy quand même
a plus
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rech
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Ca y est j'ai ma boîte d'Alkemy (Chez "Ca va aller"--> Charleroi. Malgré que le gars soit un félon, il les avait!).

Ben c'est du tout bon, beau et facile à faire il me semble...dès que j'ai le temps je m'y mets... par contre les règles m'ont l'air lourdes à digérer car je trouve que la présentation du livret n'est pas très joli (mais bon, c'est un détail vu que les règles sont courtes pour un jeu de gugurines'!)

Allez à très bientôt et vive KRAKEN EDITIONS (et encore merci Usagi!)

:pouicok:
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Usagi3
Usagi3
rech dit:Allez à très bientôt et vive KRAKEN EDITIONS (et encore merci Usagi!)
:pouicok:


Mais de rien :)
Les règles ne sont pas compliquées en fait, à part quelques rares situations avec l'Allonge. J'ai mis sur mon site une feuille de référence qui devrait aider les novices, ici :

http://usagi3.free.fr/spip.php?article402
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rech
rech
Alors deuxième merci Usagi...j'ai été sur le site de Kraken et c'est ton site non off' le mieux fourni et on comprend pourquoi...tu as déjà fais plein de trucs pour ce jeu...Mais moi je dis merci Usagi :D
J'ai déjà tout téléchargé et tout fait en copier collé. Presque tout imprimé (je bosse là, pas trop le temps lol) et presque tout mis dans des pochettes sous plastiques.
A quand tu veux des scénarios avec les Aurlocks.

Mon pote à acheter les Khalimans et moi les aurlocks.

Nous allons bien potasser tout ça et puis surtout monter. Je ne suis pas un pro ni en peinture, ni en déco (et surtout je n'ai pas trop d'argent pour cela) mais j'aimerai bien réalisé deux trois trucs assez sympa (soclage, personnages ou décor)...donc si tu as plus d'idées ou de liens que sur ton site tu peux me les faire passer.
Kraken est un peu avare en didactitiel pour newbie je trouve :clownpouic:

Voilà voilà, dès que le temps me le permettra ces petit personnages seront montés et mis sur une belle pelouse Warhammer avec deux trois arbres déjà construits (et achetés lol). Et pour le reste on verra alors ...n'est- ce pas... :pouicok:
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