Von : cirdec0774 | Mittwoch, 30. Januar 2019 um 11:24
cirdec0774
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Première partie de l'extension 'Noir' de Chronicles of crime. L'affaire Thelma Dott

L'ambiance est sympa, les nouveautés de gameplay également (soudoiement; crochetage de serrure; intimidation des temoins/suspects).

J'ai fait deux essais. Lors du premier, j'avais des présomptions justes mais pas de preuves. En y réfléchissant après coup, j'ai eu l'illumination et j'ai fait le score maximum au deuxième essai. Une petite incohérence dans la conclusion de l'affaire mais rien de bien méchand.

Avec une playlist de Jazz qui va bien en fond, super impression !

Bonne enquête à vous.
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cirdec0774
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Deuxième enquête aujourd'hui - Sortie de route.

on passe dans une autre dimension avec celle-ci. Avec le recul, la première était vraiment un échauffement...

Plein de personnages (une quinzaine) et de lieu (Pas assez de place sur le plateau), des rebondissements, bref cette enquête est vraiment excellente !

Il y a bien un ou deux trucs améliorables mais dans l'ensemble je suis enthousiaste. 
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Sleuthy
Sleuthy
Salut,

merci pour tes retours ! C'est toujours sympa à lire, même si c'est toujours délicat sur ce type de jeu d'enquête où tellement de chemins sont possibles.

Si tu trouves des incohérences, coquilles ou autres, n'hésites pas à m'en faire part, soit par MP ici, soit par twitter ou Facebook.
Je te garantis pas une réponse immédiate, mais je vérifierai de mon côté. Comme on peut corriger le source et mettre à jour l'appli...

Bon jeu, et amuses toi bien !

Stéphane
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cirdec0774
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Troisième enquête aujourd'hui 'Soins de folie'

Cette fois-ci je me suis fait balader... le jeu m'a obligé à donner mes conclusions alors que je n'avais pas encore tout compris... mon score est de 62/100 donc mes intuitions étaient justes pour la plupart mais je n'avais aucune preuve. 

Je n'ai pas regardé la solution : un deuxième essai s'impose !

Encore une très belle ambiance avec des thèmes adultes. 

@Sleuthy: Félicitations pour tout ce travail. Je te transmetterais mes observations mais il n'y a rien qui empêche de jouer.
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Sleuthy
Sleuthy
Merci. La 3 est ma préférée ! 

À noter que les thèmes adultes justifient le 14 ans (surtout pour le prude marché américain), mais que vous pouvez jouer la 4 avec des enfants.
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snaketc
snaketc
J'ai fait la première aussi. Deux fois car il faut s'habituer au nouveau système et on ne sait pas trop quand l'utiliser.
Pour information, une filature prend 1h00 de temps. C'est tout de même important à savoir surtout quand l'enquête est chronométrée.
J'ai adoré l'ambiance, les fausses pistes mais pas trop l'enquête. Pas dans son ensemble même la raison de l'indice principal est vraiment trop étrange. Même dans la solution, il est précisé que l'on ne sait pas pourquoi c'est arrivé (difficile de parler sans spoil ;-) ).
Hâte de faire les suivantes.
marvelarry
marvelarry
Fait la première enquête de Noir et c'est la première fois que dans Chronicles of Crime je passe autant à côté de l'histoire.
Autant je n'ai pas eu trop de difficultés dans les scénarios de la boîte de base, mais là, je n'ai rien trouvé du tout à part un truc qui me semble périphérique. Pourtant mon raisonnement ne semblait pas stupide compte tenu des indices que j'ai trouvés (et pas plus solides que pour les autres scénarios déjà faits) mais ce n'est pas ça du tout du tout.
Un peu compliqué aussi de savoir comment/quand/pourquoi utiliser les 4 actions à notre disposition, notamment la filature, et je n'ai ressenti le besoin de cogner sur qui que ce soit.
Pour le coup, on est nettement moins "dirigé" que dans la boîte de base avec une liberté dont on ne sait pas trop quoi faire puisqu'on ne sait pas sur qui on peut se reposer. Je dirais bien personne vu l'ambiance.
snaketc
snaketc
Je te comprend, les nouvelles actions sont troublantes. 
​​​​​​Sur ce scénario, si tu ne brusques personnes il va te manquer les indices principaux. 
marvelarry
marvelarry
Ce qui m'a le plus "gêné", c'est de plus avoir l'autorité judiciaire. Etant simple privé, légalement c'est rien.
Bon, je vais donc bousculer des gens la prochaine fois.
cirdec0774
cirdec0774
Moi j'ai bien apprécié d'être un privé: Pas de criminologue, ni de laboratoire pour des tests ADN... Une bonne rouste délie parfois les langues mieux que d'autres méthodes ! cool
Sur la première enquête, il faut croire que j'ai eu de la chance car ma filature était bien utile pour l'enquête !
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Sleuthy
Sleuthy
Je vous conseillerai de revoir un grand classique du film Noir comme
"Le Faucon Maltais" avec Humphrey Bogart
pour bien vous mettre dans l'ambiance.

Il utilise toutes les méthodes, y compris la séduction, pour arriver à ses fins.

Il est certain, que si vous restez en surface (interroger gentiment les gens et prendre pour argent comptant leurs réponses), vous risquez de passer à côté des enquêtes. C'est un peu ce qui est dit dans la règle.

Ah, un truc qu'on a pas pu mettre dans la règle : la corruption coûte 20$ en général, au début, mais ça peut aussi servir à acheter ou payer un service ou un objet. Et on peut aussi gagner de l'argent ! On a même une gestion fine de l'argent dans l'appli, que je n'ai pu utiliser qu'à la fin (c'était pas développé au début du projet).
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marvelarry
marvelarry
Ce nouveau paradigme n'est pas assez clair pour ma compréhension dans les règles. Ce que j'y lis c'est "Vous pouvez cogner sur les gens mais, comme le karma, ça vous reviendra sur la tronche".
Je suppose également que j'ai trop regardé Columbo et Arabesque...

Pour le Faucon Maltais, je me souviens surtout du personnage de Cairo (Peter Lorre) et sa manière de jouer avec sa canne.

Bon, maintenant que je sais y jouer, ça devrait mieux se passer !
Sleuthy
Sleuthy
Un grand acteur aussi, oui, avec un rôle d'homosexuel très ambigu (la VO ne laisse que peu de doute à ce sujet), à une époque où c'était tabou à l'écran et un délit à la ville.
Tu vas t'amuser avec l'enquête 4 si tu te rapelles un peu du film.

T'es aucunement obligé de travailler les suspects au corps. :-)

Il y a généralement plusieurs façons / chemins pour faire changer les gens d'attitude ou découvrir la vérité.
- tu peux les acheter,
- tu peux leur parler de quelqu'un ou leur montrer un objet qui les fera changer d'avis ou réagir.

Mais ne t'attends pas à ce que même le coupable t'avoue ses crimes à la fin. C'est pas comme cela que je vois le jeu et les enquêtes.
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cirdec0774
cirdec0774
J'ai refait la troisième enquête. J'étais effectivement passé à côté de plein de choses...
Cette affaire est vraiment très intéressante à jouer.

J'ai juste un bug sur l'application lors des clôtures d'enquête : lors des questions, certaines "sautent" toutes seules sans que je puisse scanner quoi que ce soit et je ne marque donc aucun point dessus...
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TheCaribou
TheCaribou
Definitivement l’ambiance et les ajouts de mecanique qui me plaisent le plus... j’espere vraiment que d’autres scenarios sortiront... les 4 vont vite etre faits... :(
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cirdec0774
cirdec0774
Dernière enquête ce soir à deux joueurs. J'ai compris pourquoi il était conseillé de voir le Faucon maltais, les clins d'oeil sont sympas.
On a eu le plus haut score lors du questionnaire. Mais la solution nous a paru un peu brouillonne. La taille de la fenêtre sur l'écran de téléphone ne facilite pas la chose mais on n'a pas trouvé le tout très clair...

Bilan: très heureux de cette extension. Les enquêtes sont de qualité. Les nouveautés de gameplay m'ont convaincues.
Seule petit regrets: les cartes personnages reviennent souvent d'une affaire à l'autre adoré que certaines ne sont jamais utilisées... plus qu'à espérer que l'éditeur de scénario gére cette extension !
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Costanza
Costanza
Bonsoir !
Petite question sur Noir concernant l'argent.

On peut gagner de l'argent en fin d'enquête... mais lorsque j'ai commencé le scénario 2, je n'avais pas le total d'argent que j'avais en fin de scénario 1. Normal ?

Super extension sinon, les 2 premiers scénarios étaient vraiment chouettes ! Merci d'avance pour la réponse !
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PsychoPatate
PsychoPatate
Dans les règles de l'extension, il est indiqué que l'argent reste d'un scénario à l'autre et que les scénarios évoluent dans une même campagne. Dans les faits, il n'en est rien du tout. Tout est réinitialisé à chaque début de scénario et notre secrétaire par exemple n'est pas toujours le même personnage. J'ai trouvé ca un peu dommage et un peu moins immersif mais ca n'enlève rien aux autres qualités de cet extension.
Je trouve que l'extension est moins abouti et du coup moins bien que le jeu de base.
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krisspics
krisspics
Hello,
J'avais aussi l'impression que l'on pouvais garder l'argent d'un scénario à l'autre.
C'est dommage quand on va vers le scénario 2 avec un gros paquet de pognon mais, honnetement c'est pas grave.
Après 3 scénarii fait je trouve que c'est aussi bon que la version de base.
Le scénario 3 est même super... sans doute mon preféré de tout CoC jusqu'ici.
marvelarry
marvelarry
Je préfère de loin des scénarios indépendants. Moins le stress de se planter et on n'est pas obligé de réunir les mêmes joueurs à chaque fois.
J'ai une vision assez "casual" de ce jeu et même si on peut imaginer une grosse campagne, je préfère avoir des situations différentes dès le départ qu'un schéma répétitif qui sera brisé pour avoir un twist "facile".
PsychoPatate
PsychoPatate
Je suis également d'accord sur le fait de préférer les scénarios indépendants. En fait, je pense que personne ne se serait posé de question si :
 - il n'était pas indiqué dans les règles qu'il y avait un suivi entre les scénarios alors que ce n'est pas le cas
 - que l'on reçoit de l'argent à la fin alors que ça ne sert à rien (je pense que c'est des reliques de l'ancien système qu'ils n'ont pas gardé)

Le seul truc que je trouve vraiment dommage, c'est le fait de ne pas garder la même assistante. On joue le même détective dans le même bureau, pourquoi avoir changer ça? C'est pas gênant mais ça freine l'immersion je trouve.
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krisspics
krisspics
Les amis, l'assistante ont des fonctions différentes.
Si c"était la même pourquoi n'as elle plus de connaissance en médecine ...
Je pense que cela explique le changement d'assistante.
Après, moi j'aime l'idée de la campagne CoC est un jeu que je joue avec madame  et qu'elle aime enormement.
Alors je sais pas si j'en jouerai avec d'autres joueurs après (clairement les scénarii de noir sont plus à usage unique je pense, moins de sous sous recherche possible), mais j'aurais adoré une suite...
Seul Hic, niveau argent cela aurait peu être chaud, si pour une raison ou une autres un joueur perdait trop d'argent ou ne trouvait pas certaine ressource dans le jeu.
Dans le scénario 1 on peu vraiment avoir beaucoup d'argent alors que dans le 3eme ...
mumut
mumut
krisspics dit :Le scénario 3 est même super... sans doute mon preféré de tout CoC jusqu'ici.

Tu me mets l'eau à la bouche là !
On a fait le scénario 1 ce week-end et j'ai trouvé ça très intéressant ! Ces 4 actions disponibles changent la donne.
Comme cirdec0774, on a eu que des présomptions la première fois, on avait sous-utilisé les 4 actions. On le refait une seconde et on obtient ce coup ci des preuves irréfutables.
J'ai hâte de faire le scénario suivant.

Sleuthy
Sleuthy
PsychoPatate dit :Dans les règles de l'extension, il est indiqué que l'argent reste d'un scénario à l'autre et que les scénarios évoluent dans une même campagne. Dans les faits, il n'en est rien du tout. Tout est réinitialisé à chaque début de scénario et notre secrétaire par exemple n'est pas toujours le même personnage. J'ai trouvé ca un peu dommage et un peu moins immersif mais ca n'enlève rien aux autres qualités de cet extension.

Rassures moi, ce n'est pas écrit ça dans les règles de Noir ?  Et il n'a jamais été question d'une campagne. Tu dois confondre avec Redview.

Il était compliqué de conserver l'argent, cela aurait été bloquant (plus de corruption) ou trop avantageux.
Et puis il aurait fallu en ternir compte pour démarrer certains scénarios librement sans respecter l'ordre. L'argent est un bonus. Si tu as résolu l'affaire et gagne plein de thunes, c'est bien. Le joueur peut aussi "perdre" de l'argent mais être plus moral, ou se faire bien balader dans certaines enquêtes.

Je voulais moi aussi conserver la même secrétaire, mais David avait l'avis contraire, vu que les autres personnages changeaient et revenait sous une autre identité/fonction selon les enquêtes. Du coup, on a des alliés différents, avec chacun leur petite personnalité, et ça varie.

Cool de lire vos retours. Amusez vous bien !

(la 1 est la plus simple, mais la 2,3,4 peuvent être rejouées avec différents joueurs avec quelques surprises).

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Pit0780
Pit0780
Premier scenario hier. Plein de personnages, plein de lieux, plein d'histoires parallèles... On est passé à côté de tout. 

on doit vraiment être de mauvais détectives... On pige pas le truc, on est frustré de ne pas pouvoir poser nos propres questions. ... On a 12000 éléments et on ne comprends pas comment les imbriquer.

très frustrant.
krisspics
krisspics
Pour moi c'est le premier le plus complique.
Le 3eme le plus simple mais le plus jouissif comme quoi.
mumut
mumut
krisspics dit :Pour moi c'est le premier le plus complique.
Le 3eme le plus simple mais le plus jouissif comme quoi.

Pour moi ce qui a été compliqué c'est surtout l'apprentissage des 4 actions (notamment la filature). On est un peu perdu à la première partie et on les utilise timidement, enfin ça a été mon cas.

Pit0780
Pit0780
mumut dit :
krisspics dit :Pour moi c'est le premier le plus complique.
Le 3eme le plus simple mais le plus jouissif comme quoi.

Pour moi ce qui a été compliqué c'est surtout l'apprentissage des 4 actions (notamment la filature). On est un peu perdu à la première partie et on les utilise timidement, enfin ça a été mon cas.

C'est exactement ça : "on les utilise timidement". 
On a dû brusquer 2 personnes (l'un c'était cool, l'autre pas du tout...) et soudoyer une personne. 
Il faut peut être plus oser... 

mumut
mumut
On a refait ce scénario 1 une deuxième fois en étant justement moins timide et ça a été beaucoup mieux. Sans vouloir spoiler, une filature bien choisie pourra sans doute te débloquer (mais faut déjà voir une petite idée du coupable).
Pit0780
Pit0780
mumut dit :On a refait ce scénario 1 une deuxième fois en étant justement moins timide et ça a été beaucoup mieux. Sans vouloir spoiler, une filature bien choisie pourra sans doute te débloquer (mais faut déjà voir une petite idée du coupable).

Je te MP ;) 

marvelarry
marvelarry
J'ai refais le premier scénario pour un 95/100. Je n'ai pas "trouvé" le mobile du crime (enfin, la carte à scanner) ni le propriétaire d'un objet (qui n'est pas non plus dans la solution).
J'ai utilisé plus fréquemment les cartes d'action mais pas tant que ça finalement. Mais bon, j'ai pu secouer un personnage qui m'énervait alors c'était bien :)
Je me suis un peu retrouvé de court lorsqu'on m'a posé les questions de fin de scénario (je n'étais pas venu pour ça) mais ça m'a empêché de partir sur de fausses pistes, bien plus nombreuses que dans les scénarios de la boîte de base il me semble. J'ai aussi l'impression que les indices matériels ont moins d'importance puisque le "labo" de l'époque est nettement plus limité que l'actuel, ce qui ne permet pas d'avoir d'indices probants.