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Von : shingouz | Dienstag, 28. Juni 2005 um 11:05
shingouz
shingouz
Bonjour

Je vois Modern Art apparaître plusieurs fois dans la liste des top 5 des membres du forum... Il se trouve que j'ai ce jeu depuis six mois, que j'ai très envie d'y jouer, mais que je n'ose pas trop le sortir parce que je ne sais pas bien à quoi m'attendre.

Alors, les spécialistes, aidez-moi :
* Quel est le nombre de joueurs minimal conseillé selon vous et le nombre optimal ?
* Quel type de public apprécie généralement ce jeu ? Est-ce aussi grand public qu'un Kuhhandle / Boursicocotte ou pas ?
* Quelle durée prévoir pour une première partie et est-il conseillé d'en enchaîner une deuxième dans la foulée ?

Merci beaucoup !!
shingouz, amateur d'art
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target
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Pas vraiment spécialiste mais je donne mon avis quand même
shingouz dit:* Quel est le nombre de joueurs minimal / optimal ?

J'avoue avoir toujours joué à 5, donc je suis pas forcément la personne pour t'aider.
shingouz dit:* Quel type de public apprécie généralement ce jeu ? Est-ce aussi grand public qu'un Kuhhandle / Boursicocotte ou pas ?

Le jeu est facile d'accès, donc pour tout public. Par contre sur la longueur, il peut devenir répétitif, si les joueurs ne calculent pas et joue juste pasque c'est marrant les enchères. Niveau accessibilité, il faut donc que les joueurs s'impliquent pas mal dans le jeu. C'est là ou il devient tendu et intéressant. Il est simple mais subtil.
shingouz dit:* Quelle durée prévoir pour une première partie et est-il conseillé d'en enchaîner une deuxième dans la foulée ?

Une partie = 60-90 minutes
Une deuxième derrière ? tu le sauras à la fin de la première partie.
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vinz
vinz
Alors, dans l'ordre :
* Pour moi, il est très bien de 3 à 5 joueurs... Les configs ayant chacune une cetaine spécificité (plus ou moins de ventes, donc de contrôle), à toi de voir, mais les mécanismes sont aussi bien dans les 3 configs.
* Clairement pas le même public que Kuhhandel pour moi... C'est hyper calculatoire, même si c'est pas non plus de l'équa diff du second degré, hein? Le plus amusant est justement de se rendre compte que il y a des limites de prix à ne pas dépasser et que l'achat d'un tableau à un certain prix conditionne les tableaux que tu devras proposer à la vente... C'est donc pour les gens qui aiment bien trouver les astuces tout seuls!
* Une première partie peut durer 2 à 3 heures, explication des règles incluses, mais ce temps diminue au fil des parties (normal,quoi..) . Par contre, cela dépend de l'attitude des joueurs face aux dilemmes : sont-ils du genre à hésiter pendant trois plombes ou pas? J'ai un copain qui avait méchamment ralenti le rythme d'une partie en hésitant trois heures à chaque coup, mais ça reste rare... Une deuxième partie sera tentante (si tout se passe bien), mais sera aussi utile dans quelques jours que juste après...
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Mattintheweb
Mattintheweb
shingouz dit:* Quel est le nombre de joueurs minimal conseillé selon vous et le nombre optimal ?
Perso je dirais minimal 4, optimal 5, parce qu'à 3 je trouve pas ça aussi bon...
shingouz dit:* Quel type de public apprécie généralement ce jeu ? Est-ce aussi grand public qu'un Kuhhandle / Boursicocotte ou pas ?
Ca se joue très très bien, c'est pas très compliqué et ça plaît généralement à tout le monde... (chez moi en tout cas)
shingouz dit:* Quelle durée prévoir pour une première partie et est-il conseillé d'en enchaîner une deuxième dans la foulée ?
Je dirais 1 bonne heure, mais pas plus...
Le Troll
Le Troll
1. Minimum : 4 joueurs, Optimum : 5 joueurs
2. assez calculatoire, ça ne plait pas à certains joueurs
3. 1 heure
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Schastar
Schastar
Le truc, c'est qu'on adhère rarement du premier coup (d'après ce que j'ai cru constater au club), car on ne voit pas forcément l'intéret sans un minimum d'expérience... Alors faut pas hésiter à faire plusieurs parties...

Je connais un groupe de non-joueurs inconditionnels de Kuhandel (Il ne jouaient qu'à ça, à part la belote et autres classiques). Quand je leur ai fait essayer Modern Art (plusieurs parties), la moitié à été conquise, et l'autre non. Ca t'avance bien, ça non ? :wink:
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CheeseGeek
CheeseGeek
shingouz dit:* Quel est le nombre de joueurs minimal conseillé selon vous et le nombre optimal ?

4 ou 5
A 3, chacun risque de pousser son favori et on ne pas pas forcement prendre des risques sur d'autres artistes ca nuit donc un peu (beaucoup) au jeu... J'aime beaucoup a 4, et peut-etre un peu moins a 5 (trop d'evenements entre deux tours, mais aussi sans doute plus de risque et de stress), mais c'est tres bon dans ces deux config.
shingouz dit:* Quel type de public apprécie généralement ce jeu ? Est-ce aussi grand public qu'un Kuhhandle / Boursicocotte ou pas ?

En fait si tu mets un peu d'ambiance, ca va mais :
- c'est calculatoire
- c'est des encheres (certains sont allergiques)
- c'est moche (donc les amateurs de materiaux nobles...)
a contrario, le jeu est tres bon et il recrute d'ordainaire assez large, mais tu peux rencontrer des blocages forts...
shingouz dit:* Quelle durée prévoir pour une première partie et est-il conseillé d'en enchaîner une deuxième dans la foulée ?

1 heure... Curieusement c'est souvent vu comme un gros jeu par ceux qui l'essaient et donc on n'enchaine pas forcement... (EDIT Dommage j'adore)
NB : pour des nouveaux faire un ou deux tours a blanc...
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ReiXou
ReiXou
1. oui , 4 ou 5 c'est mieux je pense, mais à mon avis à 3 ça le fait aussi

2. C'est un poil + compliqué que Kuhandel quand même, sans être très dur. Je n'ai pas hésité à le faire jouer à des publics tres differents, avec de bons résultats en général.

3. La première fois que j'ai joué à Modern Art (5 joueurs, dont Ericetco), on a immédiatement enchainé 3 parties. Ca ne m'était jamais arrivé sur aucun jeu multi joueurs jusque là. La 2é a été meilleure que la première et la troisième encore mieux.

Durée : 3/4 d'heure / 1 heure - prévoir 1h30 pour la première, peut-être

Ca s'appelle un coup de foudre, en ce qui me concerne. Qui ne s'est jamais démenti pour l'instant, apres 26 parties au compteur.
ReiXou
ReiXou
(doublon) :oops:
ElGrillo
ElGrillo
Le Troll dit:1. Minimum : 4 joueurs, Optimum : 5 joueurs
2. assez calculatoire, ça ne plait pas à certains joueurs
3. 1 heure


Tout pareil pour 1. A 4, c'est plus controlable, à 5 les cartes = peuvent faire que tu peux très bien ne pas vendre pendant une manche !! Elles sont donc très puissantes.

Pour 2 : c'est clair que c'est moins fun que boursicocotte. Donc ça plait forcément un peu moins aux joueurs "occasionnels". Par contre chez les "plus gros" joueurs (j'aime pas dire ça, une autre idée siouplait !), ça plait +. En plus, les enchères sont de différents types ce qui rend le jeu très dynamique je trouve, et moins répétitif.
N'hésite surtout pas à le sortir, l'explication des règles est plutôt simple finalement. Au contraire du "savoir comment à peu près jouer bien sans faire de bourde" qui prend quelques parties quand même (je parle aussi pour moi bien sûr)

pour 3 : 1 heure
ReiXou
ReiXou
ElGrillo dit:c'est clair que c'est moins fun que boursicocotte.


JE conteste : c'est pas clair.

Je n'ai joué qu'une fois à Kuhandel et je me suis fait ch***.

Alors qu'à Modern Art, je me bidonne.

Bref, ça dépend du public, c'est sur :)
Frédérick
Frédérick
Pareil que Reixou, à fond.
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Pyjaman
Pyjaman
En regardant ce que j'ai mis sur mon site (m'en souvenais plus), c'est la variante à 2 qui n'est pas top. Le reste, c'est bonnard.
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O_cedar
O_cedar
Pareil que les autres....

À 4 ou 5 de préférence

Il fuat jouer avec des joueurs attentifs, si un joueur ne calcule pas un minmum la rentabilité de ses transactions il peut fausser la partie. Donc moins facile d'accès que Boursicocotte qui plaît à tout le monde. Cela dit, s'il est plus calculatoire, il est tout de même simple d'accès donc peut plaire aux joueurs occasionnels (mon père a adoré alors qu'il ne joue que très rarement)

1ère partie en 1h15 à peu près
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ElGrillo
ElGrillo
ReiXou dit:
ElGrillo dit:c'est clair que c'est moins fun que boursicocotte.

JE conteste : c'est pas clair.


Je conteste, c'est très clair, y'a qu'à voir sur les cartes :D

Modern art est joué de façon + "sérieuse" chez moi, alors que boursicocotte...
Frédérick
Frédérick
De par chez moi, Modern Art est joué avec un sourire grand comme ça :D , je t'assure.
Et qui souvent se transforme plusieurs fois en :lol:

Mais bon, c'est vrai qu'Age of Steam est un jeu d'ambiance, de par chez nous :roll: :lol: :P

EDIT : Roooo je crois que je vais me refaire la video de Bourges...
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ReiXou
ReiXou
O'Cédar dit:Donc moins facile d'accès que Boursicocotte qui plaît à tout le monde.


Je reconteste : dans mon cas, 4 joueurs = 4 "bof".

Mais pour sur, faudrait que je reessaye. Tiens je vais l'amener ce soir si je le retrouve !
O_cedar
O_cedar
ReiXou dit:Je reconteste : dans mon cas, 4 joueurs = 4 "bof".
Mais pour sur, faudrait que je reessaye. Tiens je vais l'amener ce soir si je le retrouve !

La première partie j'avais trouvé bof aussi... et maintenat je dois dire que c'est un hit à coup sûr !!!!! Même ma mère ! (quelque chose d'inimaginable!!!)
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Mattintheweb
Mattintheweb
ReiXou dit:Je reconteste : dans mon cas, 4 joueurs = 4 "bof".
[HS]Bon, tu contestes ou tu confirmes, dans la vie? Parce que je sens que les confirmateurs ont tendance à se disperser ces derniers temps, alors s'ils en viennent même à contester, où va-t-on? :roll: [/HS]
ReiXou
ReiXou
Mattintheweb dit:
ReiXou dit:Je reconteste : dans mon cas, 4 joueurs = 4 "bof".
[HS]Bon, tu contestes ou tu confirmes, dans la vie? Parce que je sens que les confirmateurs ont tendance à se disperser ces derniers temps, alors s'ils en viennent même à contester, où va-t-on? :roll: [/HS]


Je suis que 1ere dan en contestation. Je préfére généralement confirmer.
Mattintheweb
Mattintheweb
ReiXou dit:Je suis que 1ere dan en contestation. Je préfére généralement confirmer.
:shock: Ouahou ! Un multi-classes... :roll:
shingouz
shingouz
Merci à tous pour vos réponses !

Donc globalement, il faut compter une bonne heure pour une partie, sauf avec Vinz où il faut le double ! :shock:
Il faut des gens qui aiment quand même un peu cogiter et qui savent mettre de l'ambiance (parce que pour ça, je suis nul).
La première partie peut être déroutante / frustrante. Ce n'est pas évident de bien saisir les subtilités des mécanismes.
Il faut mieux 4 joueurs globalement.

Bon, ben il ne me reste plus qu'à trouver le profil idéal dans mon entourage... Hum, c'est pas gagné... :?
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vinz
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shingouz dit:Donc globalement, il faut compter une bonne heure pour une partie, sauf avec Vinz où il faut le double ! :shock:

Tu me diras (par mp si tu veux) combien de temps aura duré ta première partie, je suis curieux... (et je m'auto confirme comme un grand!).
Sinon, ne te prends vraiment pas trop la tête pour savoir avec qui y jouer, tout le monde l'a dit : c'est un petit bijou, souvent apprécié à sa juste valeur, même par les gens qui n'aime pas trop les jeux calculatoire. Ne prend pas des gens trop lents, c'est tout...
Bonne partie!
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shingouz
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D'un autre côté, on ne peut pas dire que je suis une flèche, donc ça ne m'étonnerait pas qu'on explose les 2h... Même pour lire ton bouquin, il me faut des plombes... :oops: mais j'avance...
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shingouz
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Bon, j'ai réussi !

On a joué à 4 hier soir avec un public bien choisi et on s'est beaucoup amusé. La première partie a duré un peu moins de 2 heures et malgré le fait qu'il soit plus de minuit, on a enchaîné sur une deuxième, qui a duré 1h30 peut-être. Mais c'est vrai qu'on ne voit pas le temps passer !

J'ai trouvé ça excellent (mais je me rends compte que j'aime bien les jeux d'enchère) et le matos de l'édition Mayfair est plutôt sympa. Chaque artiste a son style propre qui permet de bien accrocher au thème ("ah, les horreurs de Gitter ont la cote en ce moment !"). Les deux parties étaient vraiment différentes, ce qui laisse augurer d'un bon renouvellement du jeu. Bien sûr on ne contrôle pas tout (voire pas grand-chose... ;-) ) mais c'est très fun.

Merci à tous !
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