Von : Missmacaron | Montag, 14. Januar 2019 um 15:15
Missmacaron
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Bonjour à tous,

Mon compagnon et moi même sommes intrigués/intéressés par le jeu Epic (possibilité de se défendre lorsque l'on est attaqué, les decks déjà proposés sur BBG etc).

On possède Hero Realms que l'on adore, ensuite on a investi dans Star Realms qu'on adore aussi, même gameplay mais sensations différentes surtout avec tous les boosters disponibles.

Du coup on se demande si on doit craquer pour Epic ou non, la peur du doublon vous connaissez j'en suis sûre :)

Du coup si vous aviez un avis à nous donner on prends ;)

Merci d'avance, Emilie.
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bobkazar
bobkazar
LMissmacaron dit :Bonjour à tous,

Mon compagnon et moi même sommes intrigués/intéressés par le jeu Epic (possibilité de se défendre lorsque l'on est attaqué, les decks déjà proposés sur BBG etc).

On possède Hero Realms que l'on adore, ensuite on a investi dans Star Realms qu'on adore aussi, même gameplay mais sensations différentes surtout avec tous les boosters disponibles.

Du coup on se demande si on doit craquer pour Epic ou non, la peur du doublon vous connaissez j'en suis sûre :)

Du coup si vous aviez un avis à nous donner on prends ;)

Merci d'avance, Emilie.

Si tu possedes Hero Realms je te conseil d’investir dans Epic qui ne fera pas redite :) 

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Sasha
Sasha
pas d'accord avec bobkazar , je trouve que ormis le thème qui est le même, les jeux sont bien différents dans leur mécanique.

Epic est très proche de Magic dans le gameplay, avec un système de cout d'invocation simplifié.

Epic est très intéressant en mode draft.  En mode distribution aléatoire, c'est trop chaotique et peut être très déséquilibré.

J'aime vraiment Epic en mode draft. Pour moi il demande beaucoup plus de temps qu'un Star Realms pour le maitriser (dans le mode draft). Par contre, le plaisir est moins immédiat je pense qu'un heros realms ou star realms. 

 
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Hojyn
Hojyn
bobkazar dit :
Missmacaron dit :Bonjour à tous,

Mon compagnon et moi même sommes intrigués/intéressés par le jeu Epic (possibilité de se défendre lorsque l'on est attaqué, les decks déjà proposés sur BBG etc).

On possède Hero Realms que l'on adore, ensuite on a investi dans Star Realms qu'on adore aussi, même gameplay mais sensations différentes surtout avec tous les boosters disponibles.

Du coup on se demande si on doit craquer pour Epic ou non, la peur du doublon vous connaissez j'en suis sûre :)

Du coup si vous aviez un avis à nous donner on prends ;)

Merci d'avance, Emilie.

Si tu possedes Hero Realms je te conseil de ne pas investir dans Epic qui fera redite :) 

Je ne suis pas du tout, du tout d'accord : en dehors du thème médiéval-fantastique, les deux jeux n'ont rien à voir. Epic est plus complexe (mais ça reste très abordable) et offre des effets bien plus variés et des parties (à mon goût) beaucoup plus dynamiques et intéressantes.

Hero Realms est un descendant d'Ascension, lui-même descendant de Dominion, c'est du pur deckbuilding.

Epic est un descendant de Magic, on peut même dire que c'est un Magic simplifié sans l'aspect "à collectionner".

Quoi qu'il en soit, pour répondre à Missmacaron, vu la qualité du jeu et le prix de l'investissement initial (une boîte à 15€ suffit pour s'amuser à deux joueurs), ça vaut le coup d'essayer ! :D

EDIT pour répondre à Sasha : oui le draft est plus intéressant, mais le draft c'est bien quand tu maîtrises déjà le jeu et que tu connais les cartes. Pour débuter, honnêtement je trouve ça plus fun de filer 30 cartes au pif à chaque joueur. Certes, ça peut donner des parties déséquilibrées, mais j'ai aussi constaté que les effets des cartes sont souvent tellement puissants que les retournements de situation sont nombreux et les parties d'autant plus drôles.

bobbylafraise
bobbylafraise
Holà amigos,

je plussoie Sasha, EPIC et Hero Realms pas du tout le même combat, EPIC est un jeu où il n'y a pas de rivière où acheter des cartes, chaque joueur à un paquet fini et on peut faire des trucs pendant le tour adverse, c'est un peu plus subtil que de vomir sa main sur la table et compter les sous et les dégâts…

Pour 16 euros, franchement, une semaine sans clope et le jeu est à vous, foncez…

Bobby en goûtant.
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driepick
driepick
Dans sa mecanique Epic n a rien en commun avec Star realms, et star realms est enormement plus plaisant ! Par contre si vous cherchez un jeu de carte addictif, nerveux, riche et qui demande un apprentissage de sa main et de son gameplay, foncez sur Keyforge ! 4 decks solo pour le prix de la boite de base et là, plaisir infini !
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bobkazar
bobkazar
driepick dit :Dans sa mecanique Epic n a rien en commun avec Star realms, et star realms est enormement plus plaisant ! Par contre si vous cherchez un jeu de carte addictif, nerveux, riche et qui demande un apprentissage de sa main et de son gameplay, foncez sur Keyforge ! 4 decks solo pour le prix de la boite de base et là, plaisir infini !

Je partirai egalement sur du Keyforge mais impossible de modifier son deck contrairement à Epic.

 

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Missmacaron
Missmacaron
Merci à tous pour vos réponses!

alors pour Keyforge ça ne me tente pas de peur de tomber dans la spirale de vouloir toujours découvrir un nouveau deck. Je préfère acheter des boosters qui ajoute des cartes au jeu et/ou modifie quelques règles. 

Du coup je pense que l’on se laissera tenter par Epic!
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bobkazar
bobkazar
A noter que tu as de belles extentions pour alimenter ton pack de jeu Epic :)
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bobkazar
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bobkazar dit :
Missmacaron dit :Bonjour à tous,

Mon compagnon et moi même sommes intrigués/intéressés par le jeu Epic (possibilité de se défendre lorsque l'on est attaqué, les decks déjà proposés sur BBG etc).

On possède Hero Realms que l'on adore, ensuite on a investi dans Star Realms qu'on adore aussi, même gameplay mais sensations différentes surtout avec tous les boosters disponibles.

Du coup on se demande si on doit craquer pour Epic ou non, la peur du doublon vous connaissez j'en suis sûre :)

Du coup si vous aviez un avis à nous donner on prends ;)

Merci erreur
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driepick
driepick
Missmacaron dit :Merci à tous pour vos réponses!

alors pour Keyforge ça ne me tente pas de peur de tomber dans la spirale de vouloir toujours découvrir un nouveau deck. Je préfère acheter des boosters qui ajoute des cartes au jeu et/ou modifie quelques règles. 

Du coup je pense que l’on se laissera tenter par Epic!

On peut clairement se faire plaisir sur Keyforge ave  deux packs et s'arrêter là. Si c est le coup de coeur, pourquoi appréhender d acheter d autres packs ? Mieux vaut depenser ses sous dans un jeu que l on aime que de depenser la meme somme dans différents autres jeux. Keyforge est qd mm créé par un maitre du jeu de carte :) :)

si vous optez pour Epic, n essayez pas Keyforge, vous auriez le sentiment d avoir perdu des euros dans un autre jeu !

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bobkazar
bobkazar
driepick dit :
Missmacaron dit :Merci à tous pour vos réponses!

alors pour Keyforge ça ne me tente pas de peur de tomber dans la spirale de vouloir toujours découvrir un nouveau deck. Je préfère acheter des boosters qui ajoute des cartes au jeu et/ou modifie quelques règles. 

Du coup je pense que l’on se laissera tenter par Epic!

On peut clairement se faire plaisir sur Keyforge ave  deux packs et s'arrêter là. Si c est le coup de coeur, pourquoi appréhender d acheter d autres packs ? Mieux vaut depenser ses sous dans un jeu que l on aime que de depenser la meme somme dans différents autres jeux. Keyforge est qd mm créé par un maitre du jeu de carte :) :)

si vous optez pour Epic, n essayez pas Keyforge, vous auriez le sentiment d avoir perdu des euros dans un autre jeu !

Epic se trouve facilement en dessous de 10€ en ce moment :)

Pour Keyforge il faut compter environ 17€ (moins rejouable selon moi => surtout si on joue contre le même deck)

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gueva
gueva


Epic est très très dur à prendre en main

La regle est très mal écrite

J'aime beaucoup ce jeu mais à cause de cela, il est très difficile à comprendre même en regardant des tas de vidéos

 
noisettes
noisettes
,,,,,,?????? ...quels genre  de problemes te pose la regle?
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bobkazar
bobkazar
gueva dit :

Epic est très très dur à prendre en main

La regle est très mal écrite

J'aime beaucoup ce jeu mais à cause de cela, il est très difficile à comprendre même en regardant des tas de vidéos

 

Aucun pb ici - n’hesite pas à poser tes questions.

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Missmacaron
Missmacaron
Je pense que Keyforge et ne devoir jouer qu'avec le même deck à chaque fois finira par nous ennuyer plus vite (et justement pousser à la consommation à vouloir acheter de nouveaux decks) que la possibilité de construire son propore deck. Après Hero/Star realms justement ça peut être sympa pour apprendre une nouvelle façon de jouer.

J'ai repéré ça sur BBG pour nous aider à apprendre:
https://boardgamegeek.com/filepage/119558/resume-tour-de-jeu-epic
https://boardgamegeek.com/filepage/147082/diagramme-de-tour-avec-les-regles-davril-2017
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Saikyo
Saikyo
Je trouve qu'il y a plus de replay value dans une boite d'Epic que dans celle de Keyforge.
Iskander
Iskander

Il ne fait aucun doute qu'Epic propose plus de jeu par euro investi, il n'y a aucune comparaison.

Par contre si tu n'aimes pas le draft ou construction de deck, Keyforge peut-être une option.

Pour moi l'avantage immense de Keyforge par rapport à Epic est que il y a en ce moment des milliers de joueurs de Keyforge, et des tournois sont organisés régulièrement, alors que pour Epic tu dois pratiquement recruter et former tes propres adversaires. C'est un facteur très important si tu n'as pas un groupe de joueurs pré-disposé à jouer un simili-Magic.
driepick
driepick
Et puis sur Epic, le jeu bien que bon va vite être redondant là où un simple petit booster de 9€ après des mois sur les mêmes decks, va relancer completement l'intérêt du jeu  ( et donner le sentiment d'avoir un nouveau jeu ! )
Dans Epic, les deux adversaires ont un jeu +- fort, équilibré immédiatement, tandis qu'à Keyforge, les jeux peuvent être très très différents avec peut être un déséquilibre mais l'intérêt est justement d'aprendre à maitriser son deck apparement plus faible, trouver ses alchimies, ses twists pour devenir compétitif et qui sait se rendre compte qu'on à un deck assez fort au final mais moins immédiat ! Que plaisir !
La magie de Keyforge est justement cet apprentissage là où dans Epic, on est en mode automatique : on a des cartes toutes plus fortes les unes que les autres, ca tape, ca cogne de toute façon, les adversaires reste au coude à coude et hop il y a un vainqueur. Dans Keyforge, le peincipe de ne jouer qu'une maison fera qu'avec LES MEME CARTES, une aprties sera totalement différente d'une autre pour un joueur car le mélange fera qu'on joue plutôt telle ou telle maison.

J'adore Star Realms, j'en ai des centaines de parties en duo depuis sa sortie.
J'adore Race for the Galaxy ( Une excellente option aussi pour deux joueurs !! ) qui n'est pas si complexe que cela mais tellement riche.
J'ai aimé mes quelques parties d'Epic.
Keyforge est pour moi une vraie claque, avec ce petit truc qui me donne envie de creuser mes decks, de jouer encore et encore et pendant les parties je prend un plaisir fou !
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Missmacaron
Missmacaron
Je crois que justement ce qui me freine dans keyforge c’est ce côté où il est vraiment intéressant si tu joues avec beaucoup d’autres joueurs, en club ou en tournoi. Mais avec mon compagnon nous jouons quasiment uniquement en duo, pas d’amis assez proche d’où on habite pour faire une soirée jeux régulière. 
 
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Hojyn
Hojyn
driepick dit :Et puis sur Epic, le jeu bien que bon va vite être redondant là où un simple petit booster de 9€ après des mois sur les mêmes decks, va relancer completement l'intérêt du jeu  ( et donner le sentiment d'avoir un nouveau jeu ! )
 

Là encore, je ne suis pas d'accord : Epic offre tout de même une grosse courbe d'apprentissage et une rejouabilité énorme. Même en se contentant d'une simple boîte, sans rien acheter de plus, on peut s'amuser très, très longtemps.

On commence par les decks "monocolores", pas super intéressants à jouer mais parfaits pour découvrir le jeu ; on enchaîne en mélangeant un peu les couleurs, genre moitié-moitié ; on continue avec du "scellé", où chaque joueur doit se débrouiller avec 30 cartes prises au hasard, c'est génial pour apprendre à tirer le meilleur parti de chaque carte ; et quand on maîtrise bien, on passe au draft, avec plein de variantes de draft disponibles. Là on est déjà à plusieurs dizaines de parties (pour presque autant d'heures de jeu), si on commence à s'ennuyer il existe aussi des extensions, pas indispensables mais bien sympathiques, ou bien on peut acheter deux autres boîtes de base et faire un "cube" (cf. le livre de règles ou le site de l'éditeur) et/ou jouer en "construit" (chaque joueur choisit ses 30 cartes en suivant certaines restrictions).

Et certes, toutes les cartes sont puissantes, mais on ne peut pas toutes les jouer en même temps, la différence entre un bon joueur et un joueur débutant sera dans le choix des cartes jouées à chaque tour. On commence tambour battant dès le premier tour et on a toujours quelque chose à faire par la suite et les retournements de situation sont fréquents.

Pour moi, Keyforge est beaucoup, beaucoup plus limité, en gros on joue seulement en mode "scellé". C'est intéressant aussi mais si ton deck est vraiment pourri tu vas vite te lasser, surtout si à l'inverse ton adversaire joue un deck qui tourne bien. Et puis même si la mécanique centrale est très maline, au final je trouve que ça limite beaucoup les choix et la réflexion : très souvent, le "meilleur choix" est assez évident, même s'il faut aussi apprendre à bien gérer sa main et à ne pas jouer toutes les cartes qu'on pourrait jouer à ce tour. Mais bon, je trouve ça trop simpliste et je me suis vite ennuyé au bout d'une vingtaine de parties (en ligne). Le jeu n'est pas mauvais, loin de là, mais pour jouer en couple sans trop dépenser ce n'est pas l'idéal à mon avis : même avec deux bons decks, on se lassera vite de jouer toujours la même chose et on aura forcément envie d'en racheter régulièrement.

Salmanazar
Salmanazar
Epic a été un calvaire pour moi, même après plusieurs tentatives.

Je confirme que la règle, dans son format mouchoir kleenex est pas facile à maitriser. A l'époque, j'avais d'ailleurs télécharger des aides sur BGG, sous forme de graphique. Très pratique.

Le plus relou pour moi a été les allers retours continus entre les joueurs, c'est à dire les interventions du joueur B pendant le tour du joueur A.

Et dans une moindre mesure, les interactions / pouvoirs entre les cartes avec les petits problèmes de règles qui vont avec.

Bref, un mauvais souvenir !
driepick
driepick
Missmacaron dit :Je crois que justement ce qui me freine dans keyforge c’est ce côté où il est vraiment intéressant si tu joues avec beaucoup d’autres joueurs, en club ou en tournoi. Mais avec mon compagnon nous jouons quasiment uniquement en duo, pas d’amis assez proche d’où on habite pour faire une soirée jeux régulière. 
 

Nous jouons qu à deux avec ma compagne à Keyforge et autres...

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Iskander
Iskander

Je pense que si tu ne joues qu'avec ton compagnon, alors clairement Epic en mode draft devrait être un meilleur investissement que Keyforge, en termes de rejouabilité avec les decks de base. Déjà Keyforge te coûtera le double pour être jouable à deux, et t'offrira bien moins de diversité qu'un misérable packet Epic. Ensuite tu peux élargir Epic de façon bien plus économique.

Bien entendu, si toi ou ton compagnon n'aiment pas les mécaniques d'Epic cela devient sans objet, mais en termes de rejouabilité/euro, Epic gagne clairement.
shix
shix
Je plussoie Race for the Galaxy qui reste un must have et qui, via les mondes de départ, permet de varier les plaisirs.

A deux c'est ma config préférée qui est bien plus nerveuse et rapide qu'à 3 ou plus (le fait de choisir 2 actions par tour)

Mais clairement, il faut "rentrer" dans le jeu lors de la première partie pour appréhender l'iconographie ^^
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Radagastlebrun
Radagastlebrun
Hojyn dit :
driepick dit :Et puis sur Epic, le jeu bien que bon va vite être redondant là où un simple petit booster de 9€ après des mois sur les mêmes decks, va relancer completement l'intérêt du jeu  ( et donner le sentiment d'avoir un nouveau jeu ! )
 

Là encore, je ne suis pas d'accord : Epic offre tout de même une grosse courbe d'apprentissage et une rejouabilité énorme. Même en se contentant d'une simple boîte, sans rien acheter de plus, on peut s'amuser très, très longtemps.
 

Je suis d'accord avec Hojin entre Epic et Keyforge. Je n'ai pas accroché du tout à Keyforge, et pourtant j'ai toujours bien aimé Magic
Sinon pour Epic, si vous avez déjà joué à magic ou un jeu du genre, vous ne serez pas dépaysé avec Epic.

Sinon tu as Allegiance Realm Divided, mais il faut arriver à trouver une boîte et c'est quand anglais, mais c'est aussi un jeu dans ligné de magic avec un héro et compétence en plus.
 

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Saikyo
Saikyo
Je joue aussi 99% du temps en couple.
Si un des joueurs à un deck vraiment pourri à keyforge, il va trouver le temps bien long #3615mylife
Du coup obligé de passer à la caisse pour de nouveaux decks ou de lâcher l'affaire si aucun joueur dans le coin.
Missmacaron
Missmacaron
J'ai vraiment peur qu'avec Keyforge on tourne en rond assez vite et qu'on se lasse avec juste un ou deux decks chacun alors qu'avec Epic j'ai compris qu'on pouvait construire son deck de différentes façons.

On n'a jamais joué à Magic donc ce sera la découverte mais de ce que l'on a vu ça nous tente bien!
 On a regardé la tric trac tv d'Epic hier et on passera vendredi chez notre crémier habituel pour l'acheter :)
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Iskander
Iskander
Bon jeu, n'hésite pas à nous faire un retour à l'occasion ! :-)
Sasha
Sasha
A tenter je pense puisque vous aimez les deck building:
Saint Seiya et Aeon' end (lorsqu'il sera a nouveau dispo).
 
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Missmacaron
Missmacaron
On a testé Saint Seiya et on a été déçu par le rythme lent et pas de vrai pouillage de l’adversaire. Et aussi par le fait de ne pas avoir de cartes avec les attaques des chevaliers pour les combiner avec. 
Aeon’s End si on le trouve en café jeux il faudra qu’on teste. 
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genesteal
genesteal
Avec Epic, ce sera un rythme sous anabolisant, une des forces de ce jeu, on zappe en gros les 5/6 premiers tours d'un jeu comme Magic. Toutes les cartes sont très puissantes, donc dés les premiers tour ça castagne. C'est bourrin, mais cela demande aussi de la jouer subtil car en face ton adversaire à aussi de quoi contrer ou mettre en danger un joueur trop téméraire.
Le jeu n'est pas difficile à prendre en main, une fois qu'on a bien compris les phases et les possibilités de répondre à son adversaire. Ce que j'aime bien aussi dans ce jeu, c'est qu'il n'y a pas de cartes d'interruption, si on joue une carte pouvant par exemple détruire une créature, il n' y a rien à y faire excepté l'opportunité de réagir après coup selon la phase de jeu, mais la créature est détruite, point barre. Rien de plus rageant que de payer une carte puissante et de ce la voir annuler par une carte mineure, ici cela n'existe pas. :)

Rien qu'avec le jeu de base, il y a de quoi s'amuser pour de très nombreuses, et encore plus avec les petites extensions qui sont sorties.