Von : Arioch | Mittwoch, 20. Februar 2019 um 11:41
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The_Kerf
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krile dit :Question: comment est gérée l'IA des monstres ?

Assez simple, en partant du principe que chaque figurine a 2 actions, dont un mouvement + une action (il y a quelques cas spéciaux, type tirer + recharger pour une arbalète, mais je schématise).

Ca donne :

Le monstre est-il au combat ? Si oui, ben il tape une fois, et ne fait rien d'autre.

Si non, on vérifie si le monstre a une ligne de vue sur une fig joueur. Si oui, les monstres qui attaquent à distance essaient de le faire. Sinon, ben la figurine essaie d'aller au max au contact pour taper, le cas échéant.

Et si le monstre n'a pas de ligne de vue sur un héros, généralement on lui fait faire un déplacement vers le "point d'intérêt" désigné dans le scénario. Ce qui peut au passage l'amener à choper une ligne de vue sur un héros, donc on passe à l'étape ci-dessus.

Les combats se font avec le jet simultané de 2 d20, un pour le héros l'autre pour le monstre, et le plus gros score après modificateurs d'usage blesse l'autre, en prenant en compte l'armure du perdant.

krile
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OK, merci pour la réponse.


 
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The_Kerf
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Après-midi Rangers of Shadow Deep par chez nous, on a enchaîné les trois premiers scénarios, le premier à 4 joueurs, les 2 suivants à 3. On a joué avec un ranger + son familier animal comme unique compagnon.

On a passé un excellent moment, avec peu de matos côté décors derrière pour ces premières aventures de la campagne. Par la suite, ça passe un peu plus en mode intérieur, mais on a la map et les murs de donjons en résine pour gérer le set-up.

Toujours aussi excellent, narratif, des choix stratégiques mixés avec ce satané aléatoire d'un jeu basé sur du d20. Entre les "indices" narratifs et les évènements aléatoires assez pourris à chaque fin de round, ça raconte vraiment bien une histoire.

Toujours cette question de l'équilibrage : y aller en solo avec un ranger unique, c'est infaisable. Là, à 4 rangers + seulement 3 animaux à papattes en compagnons, on a un peu eu tendance à se balader, en dosant bien les tirs à distance. Je vais essayer de contacter l'auteur via son blog ou BGG pour voir ce qu'il dit de ce problème d'équilibrage du challenge en fonction du nombre de figs côté héros.

Et puis on trouve qu'on évolue peu côté XP et niveaux, mais les règles laissent entendre que c'est normal et que notre ranger ne va pas devenir un super-héros au bout de 4 ou  5 aventures. Très bien, à voir sur le long terme, mais nul doute que les aventures suivantes augmentant de fait le gain d'XP !

Quelques petites photos de set-up de départ, avec du matos modeste !

Tric Trac

Tric Trac

Tric Trac
Arioch
Arioch
Elles sont géniales vos tables de jeux!

C'est bon pas besoin de plus, on y est dans le Shadow Deep!

La maison en bas à gauche de la première photo c'est un modèle papier à imprimé?

Je suis en train de fouiller de ce coté pour les décors et y a un grand potentiel!

Le soucis c'est que peu sont gratuit et ça peut vite revenir cher pour diversifier...
Loftyr
Loftyr
Clairement, les tables sont magnifiques.
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Lami
Lami
Clairement les tables sont belles et suffisamment remplies.

Pour les décors papiers il y a souvent des promos sur le Vault. Pour une dizaine d'euros on peut avoir une dizaine de modèles différents pour peu que l'on cible ceux avec des textures différents sur le même patron.
Par rapport à des décors 3D classiques (Ziterdes ou autres) c'est franchement pas cher et le rendu est bon sur les tables.
Par contre ça demande un investissement en temps que les décors classiques ne demandent pas forcément.
 
Pour l'équilibrage n'ayant pour l'instant joué qu'en solo je le trouve plutôt pas mal. A plusieurs rangers ça vient peut-être du fait que ceux-ci sont vraiment plus fort qu'un combattant lambda entre les bonus aux caractéristiques, les compétences les habilités et  les sorts.

Faudra que j'essaye en mode plusieurs rangers tient. Mais si en plus au moment de la création vous optimisez l'équipe avec un tank, un healer et un dps distant ça risque effectivement de donner quelque chose d'assez badass.
 
Loftyr
Loftyr
Il faut peut être voir sur le long terme aussi.
Si j'en crois ce que je lis (mais je me trompe peut être) vous n'avez jouer "que" les scénarios d'introduction du livre de base. Ca se complique peut être avec les "grandes" campagnes.
En tout cas vous me donnez envie de m'y mettre. :)
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The_Kerf
The_Kerf
Arioch dit :La maison en bas à gauche de la première photo c'est un modèle papier à imprimé?

Non, c'est une petite maison en kit MDF prépeint de la gamme Saga, rapport qualité-prix correct (mais perso, ça me saoûle un peu de monter des kits MDF à la colle, ce n'est pas ma tasse de thé :)

Bon, par contre, voilà, c'est fait, aujourd'hui, décès de 2 rangers (accompagnés accessoirement d'un familier loup qui pourtant faisait le boulot jusqu'à maintenant) dans la troisième et dernière salle du bas de la tour Tor Varden ! Satanés gnolls... 

Donc effectivement, les premières missions sont vraisemblablement des balades de santé histoire de nous mettre trop en confiance pour la suite :) Va falloir qu'on la rejoue plus finement !

Manquant de décors intérieurs, on a dû ressortir un bon vieux Heroquest :)

Tric Trac
 

KoriandR
KoriandR
Je m'ajoute aux 'Frenchies Rangers' minoritaires qui suivent la piste de l'ombre VO En [espérant] se demandant si elle se propagera en VF...blush
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Arioch
Arioch
@The_Kerf Super les retours pour la suite des missions!

Et comme d'hab des tables qui donnent envie.

A ce sujet, comme il est hors de question niveau temps et possibilités de me lancer dans de gros bricolages de tables et que j'aimerai du rapide et pas trop cher, je m'oriente de plus en plus vers les modèles papiers 3D.

Si il y a d'autres amateurs pour cette solution, on pourrait se MP pour un achat groupé de plusieurs éléments (PDF à imprimer), parce que si on veut de la diversité, cela reviendra vite cher individuellement...

des exemples de produits:
Tric Trac
Tric TracTric Trac


 
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krile
krile
Pour ma part, j'étais tenté par l'add-on décors de ce KS en cours :
https://www.kickstarter.com/projects/goblinkinggames/moonstone-fantasy-skirmish-game-leshavult-expansio?ref=discovery_category_popular



Tric Trac
Mais je ne sais pas ce que vaut le matériel.
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The_Kerf
The_Kerf
Après, les kits  MDF, c'est quand même assez particulier.

Le collage à la colle BVA, je trouve qu'on s'en met vite un peu partout, il faut maintenir les pièces entre elles le temps du séchage la plupart du temps, c'est parfois fragile et on se retrouve avec des morceaux cassés à recoller avant de pouvoir poursuivre, bref perso je n'ai pas de supers bonnes expériences. Autant dire que tenter des bâtiments en papier, je vais devenir dingue :))

Ensuite, le MDF, ce n'est pas non plus super bon marché, il y a des bâtiments en mousse compressée qui jouent dans les mêmes prix dans les bâtiments de volume assez important. Les éléments en résine, ok, c'est beaucoup plus chers.

Enfin il y a le rendu final pour le prépeint MDF (que je qualifie souvent plus de "teinté" que de "peint"), faut aimer le style qui reste assez "bois".

Le gros avantage du MDF, c'est de permettre des bâtiments ouvrables, avec accès aux pièces intérieures. C'est vrai que c'est très sympa. Mais honnêtement, combien de jeu de figs jouent vraiment avec la possibilité de rentrer dans les bâtiments ? Ceux que je joue, être base au contact de l'élément de décor suffit, et sinon on met 3 figs dedans et c'est le bordel !

Donc perso, je suis plutôt adepte des décors en mousse compressée (qui se peignent très bien), pour des bâtiments assez volumineux. Et puis de la résine pour les bâtiments plus petits. Mais bon, j'ai aussi une petite maison et un cottage en MDF, ainsi qu'une grange en plastique façon maquette classique, donc je mixe tout ça. Après c'est un budget à lâcher une fois pour toute, on remixe ses décors si on reste dans des univers de jeux similaires !
dalia
dalia
Je vous conseille les plastcraft games, c'est deja peint pas cher et tres facile à monter, sinon battle systems mais en medieval y a pas masse encore
The_Kerf
The_Kerf
Ben justement, je trouve la gamme Plastcraft Games assez chère pour "ce que c'est" au final, avec tout le montage et un rendu final sur la table très "propre".

Si on compare les prix avec la gamme Ziterdes par exemple, je préfère vraiment le rendu des décors mousse compressée de ces derniers. Et ça se peint super bien, surtout si on veut faire un truc un peu dark pour coller à l'ambiance Rangers of Shadow Deep.

Mais bon, c'est aussi mon expérience de doigts collés et dégueus à la colle blanche qui parle ;)
dalia
dalia
C'est surtout pour donner toutes les possibilités, hein, après chacun fait comme il préfère, mais plus il y a d'infos mieux c'est. Chacun a ses avantages et inconvenients. Perso pour avoir tout testé y en a pas un que je préfère, j'ai gardé battle systems pour le rangement facile. 
The_Kerf
The_Kerf
La troisième extension Temple of Madness est dispo en pdf et soft cover sur Drivethrurpg.

Je n’ai pas encore fini le livre de base et son extension incluse, j’ai Blood Moon (un peu déçu à la lecture que les scénarii soient essentiellement indoor, ce n’est pas ce que je trouve le plus adapté pour un jeu de figs), et je ne suis pas emballé par plus de magie à la base.

Donc preneur d’un retour, si quelqu’un la prend ;)
 
Loftyr
Loftyr
Merci de faire de la veille sur le jeu.
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dalia
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Perso j'ai pris la totale vu que les chances de trad sont inexistantes, et bonus pour ceux qui comme moi ne veulent pas acheter des décors et des figs une version papier, stylo, tokens, rayez la mention inutile qui vous ira.

On imprime une battlemap sur une feuille A4 et on joue avec des tokens, ou alors on imprime la version noir et blanc et on plastifie pour pouvoir écrire au stylo par dessus.

Lien

Tric Trac
Arioch
Arioch
Sympa la solution, merci pour le partage.

Bon malheureusement je n'ai absolument pas le temps d'y jouer en ce moment...
dalia
dalia
Lien pour les maps des missions 2 et 3. toujours en version pen & paper ou token.
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dalia
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La premiere campagne est finie pour la version pen & tokens ou paper le lien est ici avec toutes les maps de la campagne, tout le bestiaire et de nombreux tokens pour les rangers et compagnons

Et une vidéo du set up pour comprendre comment ca fonctionne.



 
soft-bug
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dalia dit :La premiere campagne est finie pour la version pen & tokens ou paper le lien est ici avec toutes les maps de la campagne, tout le bestiaire et de nombreux tokens pour les rangers et compagnons

Et une vidéo du set up pour comprendre comment ca fonctionne.



 

Bonjour et chapeau bas pour le partage et le travail réalisé !

La vidéo montre bien l'utilisation du package.

Je suis impressionné par les "Map" tu utilises quel "asset" pour en faire de si beau ?

 

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paspas
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super boulot, merci pour la mise à dispo.
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dalia
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Merci, les maps je les fait pas je les modifies pour les missions, sauf la 1er et le donjon, la 1er vient de chez heroic map que j'ai remis au bon format, donc inutilisable en 28mm, mais j'invite comme dit sur le blog et FB a acheter une map chez heroic map, ca coute 2e 3e.

Bon jeu à vous.
Arioch
Arioch
Génial ta soluce!

​​​​
dalia
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J'avais pas envie de racheter des monstres et des décors et surtout de tout peindre, suis full sci fi et c'était trop de frais. La ca coute rien :) et ca rappelle le jdr, papier, crayon :)
paspas
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Dalia
à tout hasard y a-t-il certaines maps que tu as au format compatible avec figs 28mm?
je vais déjà acheter celles de Heroic Maps
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The_Kerf
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Si vous voulez passer doucement du papier au plomb, North Star a inauguré sa gamme de figs dédiées ;)
http://northstarfigures.com/list.php?man=280&page=1

C’est old school, mais j’ai commandé les 4 Rangers et 2 lots de mouches, je vous tiens informés ;)

 
dalia
dalia
J'ai les figs et elles son tres bien, compatible frostgrave, aucun reste de métal à déplorer. J'attends les mouches aussi. Après deux parties je suis plutot convaincu par le jeu, la déception vient des scénarios qui pourraient être plus profond, ils sont très simple pour des premières parties pour apprendre, à voir les autres scénarios. Du très bon. A noter une vidéo en francais qui fait le tour des règles.