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Von : rataté | Donnerstag, 7. Mai 2020 um 15:48
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Alfa
Alfa
Proute dit :Là dans cette boîte il y a base + intrigue + rivages + alchimie + prospérité + abondance.

Pinaise 6 en 1 ça doit peser un âne mort. ^^
j’ai casé de mon côté  Base + Intrigue + prospérité  + Age des ténèbres. Et déjà je tremble à chaque fois que je sors la boîte ...

Alfa
Alfa
limp dit :Etonnant quand même qu'un classique ne soit pas réédité.Un peu comme si on ne trouvait plus en rayons 7W, Dooble, Aventuriers du rail, Catane, Citadelles, Carcassonne, Dixit, Splendor etc....

En effet , on parle d’un spiel quand même ...

Les Space avaient annoncé qu’ils faisaient le point sur les extensions il y a un an déjà je crois... dommage de ne pas avoir plus d’info de leur part.

Ced78
Ced78
Alfa dit :
limp dit :Etonnant quand même qu'un classique ne soit pas réédité.Un peu comme si on ne trouvait plus en rayons 7W, Dooble, Aventuriers du rail, Catane, Citadelles, Carcassonne, Dixit, Splendor etc....

En effet , on parle d’un spiel quand même ...

Les Space avaient annoncé qu’ils faisaient le point sur les extensions il y a un an déjà je crois... dommage de ne pas avoir plus d’info de leur part.

Il y avait eu de nouveau des boites dominion VF dispo à ce moment là de mémoire (ou un peu plus tard je sais plus).

Ced78
Ced78
limp dit :De ce que j'ai cru comprendre, quand tu as les droits sur un jeu, si tu ne le (re)sors pas, tu en perds les droits au bouts de X années.

En terme de ventes, vu que bcp ont le jeu, il ne s'en vendrait certes pas des brouettes à sa (re)sortie, mais comme c'est un classique, une valeur sure, l'éditeur s'assurerai un nombre de ventes régulier chaque mois et dans un catalogue, un spiel, ça le fait et ça donne un certain crédit à l'éditeur (idéal pour un petit / moyen éditeur). Et si tu sors dans un premier temps seulement le jeu de base (dans sa version "revised" pas parue en vf) et les extensions jamais parues en VF, le tout en gardant le même dos que les anciennes versions pour que ceux qui l'ont déjà soient tentés par les extensions, je pense que oui, ça doit être rentable.

Il y a eu une ressortie de quelques boites (je en sais plus si c'était juin de l'année dernière ou plus tard), du coup les droits doivent rester chez eux ;-)

Pour les extensions jamais parues, leur contrat n'en faisait pas parti donc il faudrait revoir toute la chose.
Il faudrait que la licence soit peut-être rachetée par Asmodée ce serait peut-être plus simple.

Après si quelqu'un est motivé et a vraiment envie d'une réédition en VF, il faudrait contacter Les spaces cow/Ystari pour en savoir plus ;-)
(moi de mon côté la VO me va très bien ;-)

Alfa
Alfa
Ced78 dit :
Alfa dit :
limp dit :Etonnant quand même qu'un classique ne soit pas réédité.Un peu comme si on ne trouvait plus en rayons 7W, Dooble, Aventuriers du rail, Catane, Citadelles, Carcassonne, Dixit, Splendor etc....

En effet , on parle d’un spiel quand même ...

Les Space avaient annoncé qu’ils faisaient le point sur les extensions il y a un an déjà je crois... dommage de ne pas avoir plus d’info de leur part.

Il y avait eu de nouveau des boites dominion VF dispo à ce moment là de mémoire (ou un peu plus tard je sais plus).

C’était juste des stocks résiduels de la boîte de base . Il n’y a pas eu de reprint et encore moins sur les extensions qui sont en rupture depuis plusieurs années (prospérité, abondance...)

limp
limp
Comme ça sera des petites ventes (mais régulières), je ne vois pas un éditeur comme Asmodée allé dessus, mais un plus petit dont une petite rentrée sure aiderait et qui ferait un bel ambassadeur dans son catalogue. Et même si je ne suis pas dans le secret, je ne pense pas que Space Cowboy ou n'importe qui d'autres ait les droits pour le jeu actuellement...
Salmanazar
Salmanazar
Patrick me le demandait encore hier : qui a le droit ?
Ced78
Ced78
Salmanazar dit :Patrick me le demandait encore hier : qui a le droit ?

XD

Ced78
Ced78
Alfa dit :
Ced78 dit :
Alfa dit :
limp dit :Etonnant quand même qu'un classique ne soit pas réédité.Un peu comme si on ne trouvait plus en rayons 7W, Dooble, Aventuriers du rail, Catane, Citadelles, Carcassonne, Dixit, Splendor etc....

En effet , on parle d’un spiel quand même ...

Les Space avaient annoncé qu’ils faisaient le point sur les extensions il y a un an déjà je crois... dommage de ne pas avoir plus d’info de leur part.

Il y avait eu de nouveau des boites dominion VF dispo à ce moment là de mémoire (ou un peu plus tard je sais plus).

C’était juste des stocks résiduels de la boîte de base . Il n’y a pas eu de reprint et encore moins sur les extensions qui sont en rupture depuis plusieurs années (prospérité, abondance...)

Ah bon ? Il me semblait avoir vu Intrigue, Alchimie, Guildes, Aventures, Nocturne, L'Age des Ténèbres ... mais c'est fort possible que c'était que des stocks résiduels.

Nuts Fan
Nuts Fan
Suite à cette discussion sur le topic, j'ai regardé le marché de l'occasion.... J'ai halluciné sur les prix de Dominion et de ses extensions. Je crois que je vais vendre mon dominion Intrigue et Prospérité.
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Proute
Proute
Les premiers prix proposés ont l'air plutôt corrects, ce qui m'étonne, c'est le prix auquel certains sont prêts à vendre un plateau tout à fait inutile.
znokiss
znokiss
La rareté du plateau, tout inutile qu'il soit.
cirdec0774
cirdec0774
Apparemment un réassort est attendu d'ici peu (avril/mai sur un site bien connu). Peut-être la nouvelle édition space cowboys ?
 
Adrienhb
Adrienhb
cirdec0774 dit :Apparemment un réassort est attendu d'ici peu (avril/mai sur un site bien connu). Peut-être la nouvelle édition space cowboys ?
 

Bonne nouvelle. 
Mais ce qui serait vraiment chouette ce serait de traduire ce qui ne l'a pas été.
Sortir la V2 et les extensions non traduites, ainsi que les cartes promos et le kit pour passer de la V1 à la V2, serait une bonne manière de relancer le jeu. 
Il y a potentiellement plus d'acheteurs pour les nouvelles extensions puisqu'il y aura les premiers joueurs qui les voudront et les nouveaux joueurs qui les découvriront à l'occasion du reprint de la V2. Et si le tout marche bien, il sera temps de réimprimer les premières extensions.

 

Air
Air
cirdec0774 dit : Peut-être la nouvelle édition space cowboys ?
 

Ça a été annoncé ou même sous-entendu ? Ou est-ce de la pure supputation ?

Salmanazar
Salmanazar
Pour info sur okkazeo, un type vend les upgrade kit de dominion et intrigue. Ils sont tops !

Ayant déjà les 2 kits, je partage l’info si cela peut faire un heureux ici.
Slymene
Slymene
Salmanazar dit :Pour info sur okkazeo, un type vend les upgrade kit de dominion et intrigue. Ils sont tops !

Ayant déjà les 2 kits, je partage l’info si cela peut faire un heureux ici.

Merci pour l’info 

cirdec0774
cirdec0774
Air dit :
cirdec0774 dit : Peut-être la nouvelle édition space cowboys ?
 

Ça a été annoncé ou même sous-entendu ? Ou est-ce de la pure supputation ?

Je suppute...

Dans tous les cas, il est écrit retour en stock en avril/mai.

Poualdepied
Poualdepied
Ce matin j'ai eu envie de me faire un petit dominion. Après la partie je me suis dit "tiens je prendrai bien une extension" et là patatras... Tout en rupture.

Un marché de l'occasion aussi dynamique que pauvre mais pour les riches en même temps. 

J'ai lu ça et là que les spaces cowboys reprendraient la licence est ce toujours d'actualité ? Puis je prendre mon mal en patience ?? 
TTWD
TTWD
Il faut attendre que la demande pour les extensions monte en puissance en fait pour justifier d'une réédition qui permette d'etre rentable.
je croyais que les extensions allaient forcement être rééditées, que Dominion était un classique toujours fortement demandé, je crois avoir eu tort.
Les amateurs sont déja équipés, et il faut attendre que les nouveaux venus dans la pratique de jds, pour une partie de ces effectifs, s'interessent à l'histoire du jds moderne pour acheter Dominion.

Les nouveaux venus dans la pratique ne semblent pas à mon humble avis très intéressés par Dominion. Des jeux comme Clank!, Aeon's End, Star Realms et de nouvelles facon de jouer le deckbuilding (récemment Ruines de Narak, prochainement Dune Imperium) ont probablement affecté le niveau de demande pour Dominion qui est en importante concurrence avec ces titres.

Je suis donc pessimiste. Par exemple, je ne sais pas si 2000 boites de Dominion Rivages ou Prospérité pourraient trouver preneur rapidement.

PS: c'est juste un sentiment. Basé sur des ressenti et peut etre des préjugés. Pas sur une vraie étude de marché. Donc forcement, mes arguments sont pertinemment critiquables.



 
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Alfa
Alfa
Je suis surtout déçu des annonces non suivies des Space cowboys. 
et de leur absence de communication sur le sujet. 
limp
limp
Dominion, c'est la version épurée et super efficace du deckbuilding. Vu ses ventes, c'est un classique : bien sûr qu'il devrait être là, malgré les titres cités.
Space Cowboy, justement, continue de faire Splendor alors que depuis il y a eu Century, Gizmos, Ganymède et 5 ou 6 autres ...
Alfa
Alfa
Space cowboys continue surtout de faire du unlock.
Car d’une part c’est bien (mais dominion aussi ;) , et d’autre part ça fait tourner l’entreprise a coup sur ( pas sûr qu’une réédition / traduction des extensions de dominion rapporte autant d’argent pour l’investissement en temps nécessaire)
limp
limp
Non, mais ça se rentabiliserai sur le long terme et ça fait classe et sérieux (spiel oblige) dans le catalogue d'un éditeur.
TTWD
TTWD
limp dit :Non, mais ça se rentabiliserai sur le long terme et ça fait classe et sérieux (spiel oblige) dans le catalogue d'un éditeur.

Je suis d’accord. Mais il me semble qu’il soit plus pertinent de faire d’abord un tirage sur le jeu de base. Les extensions... c’est possible que le marché ne soit que les vieux joueurs de dominion qui s’y remettent et qui désormais veulent celles ci.

Le print des extensions doit probablement dépendre du nombre de nouvelles ventes du jeu de base surtout.

Salmanazar
Salmanazar
Je ne pense pas qu’un éditeur fasse exprès de ne pas produire un jeu si tous les indicateurs sont au vert.

Et êtes vous sûr que Dominion rencontrera à nouveau un public hormis celui du forum trictrac ?

Je dis ça alors que j’aime Dominion. Je l’ai acheté, revendu et re acheté !

Iello n’a pas donné suite à la re édition des piliers de la terre. Z-man arrête la reprise des classiques (prince de Florence était quasi prêt).
Salmanazar
Salmanazar
Sinon,

vends extension Dominion introuvable en VF
1000 €

yes
TTWD
TTWD
Salmanazar dit :Je ne pense pas qu’un éditeur fasse exprès de ne pas produire un jeu si tous les indicateurs sont au vert.

Et êtes vous sûr que Dominion rencontrera à nouveau un public hormis celui du forum trictrac ?

Je dis ça alors que j’aime Dominion. Je l’ai acheté, revendu et re acheté !

Iello n’a pas donné suite à la re édition des piliers de la terre. Z-man arrête la reprise des classiques (prince de Florence était quasi prêt).

Complètement d'accord.
Mais comme le dit Limp, on parle quand meme d'un Spiel.
Plusieurs raisons peuvent expliquer le fait que les extensions ne soient pas réimprimées.

- D'abord le potentiel de vente. Je suis dubitatif désormais. Dominion est très bon. Mais le deckbuilding est désormais intégré dans des jeux assez bons aussi que les nouveaux joueurs peuvent prioriser (déjà dit plus haut Ruines d'Arnak, El Dorado, Clank!, Aeon's End, Star Realms) 
- Ensuite, les contraintes en ressources de l'entreprise en charge : faut il investir X pour avoir Y ou investir X et avoir 2Y. Il y'a des problèmes de couts fixes très probablement qui favorisent l'édition d'autres jeux que celui ci.

Toutefois, je pense qu'il n'y aurait que peu de risques pour le moment à au moins produire Dominion de Base et/ou Intrigue. Encore mieux, localiser la V2 suciterait un intérêt sur le marché des vieux joueurs et des nouveaux (la composante "c'est nouveau donc c'est forcement bien" peut aussi déclencher des process d'achat chez ces nouveaux venus... c'est une petite caricature bien sur, le message d'amélioration promue par une V2 étant la plus pertinente quant au déclenchement d'achat).

 

Proute
Proute
Salmanazar dit :Je ne pense pas qu’un éditeur fasse exprès de ne pas produire un jeu si tous les indicateurs sont au vert.

Et êtes vous sûr que Dominion rencontrera à nouveau un public hormis celui du forum trictrac ?

En tout cas, tous ceux à qui je l'ai fait découvrir, même les joupeu, ont été conquis. Quelques-uns l'ont acheté ensuite. Certes, ça n'en fait pas une étude de marché.

Proute
Proute
TTWD dit :
Salmanazar dit :Je ne pense pas qu’un éditeur fasse exprès de ne pas produire un jeu si tous les indicateurs sont au vert.

Et êtes vous sûr que Dominion rencontrera à nouveau un public hormis celui du forum trictrac ?

Je dis ça alors que j’aime Dominion. Je l’ai acheté, revendu et re acheté !

Iello n’a pas donné suite à la re édition des piliers de la terre. Z-man arrête la reprise des classiques (prince de Florence était quasi prêt).

Complètement d'accord.
Mais comme le dit Limp, on parle quand meme d'un Spiel.
Plusieurs raisons peuvent expliquer le fait que les extensions ne soient pas réimprimées.

- D'abord le potentiel de vente. Je suis dubitatif désormais. Dominion est très bon. Mais le deckbuilding est désormais intégré dans des jeux assez bons aussi que les nouveaux joueurs peuvent prioriser (déjà dit plus haut Ruines d'Arnak, El Dorado, Clank!, Aeon's End, Star Realms)

Alors là, je ne suis pas vraiment d'accord. J'ai fait plusieurs centaines de parties de Dominion, je serais incapable d'avoir envie d'en faire autant avec Clank! ou Star realms, par exemple, que j'aime bien mais qui ne peuvent rivaliser avec Dominion. Pour moi, c'est toujours la référence du deck-building.

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limp
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TTWD dit :
limp dit :Non, mais ça se rentabiliserai sur le long terme et ça fait classe et sérieux (spiel oblige) dans le catalogue d'un éditeur.

Je suis d’accord. Mais il me semble qu’il soit plus pertinent de faire d’abord un tirage sur le jeu de base. Les extensions... c’est possible que le marché ne soit que les vieux joueurs de dominion qui s’y remettent et qui désormais veulent celles ci.

Le print des extensions doit probablement dépendre du nombre de nouvelles ventes du jeu de base surtout.

Je ne comprend spas le "mais..." car je n'ai pas dit le contraire et suis bien de cet avis également.
Il serait illogique de ne pas (re)démarrer avec la boite de base.

limp
limp
TTWD dit :
Salmanazar dit :Je ne pense pas qu’un éditeur fasse exprès de ne pas produire un jeu si tous les indicateurs sont au vert.

Et êtes vous sûr que Dominion rencontrera à nouveau un public hormis celui du forum trictrac ?

Je dis ça alors que j’aime Dominion. Je l’ai acheté, revendu et re acheté !

Iello n’a pas donné suite à la re édition des piliers de la terre. Z-man arrête la reprise des classiques (prince de Florence était quasi prêt).

Complètement d'accord.
Mais comme le dit Limp, on parle quand meme d'un Spiel.
Plusieurs raisons peuvent expliquer le fait que les extensions ne soient pas réimprimées.

- D'abord le potentiel de vente. Je suis dubitatif désormais. Dominion est très bon. Mais le deckbuilding est désormais intégré dans des jeux assez bons aussi que les nouveaux joueurs peuvent prioriser (déjà dit plus haut Ruines d'Arnak, El Dorado, Clank!, Aeon's End, Star Realms) 

Et encore, question de gout. Je n'ai pas encore joué à Narak, mais je préfère Dominion aux 3 autres que tu cites, dont je n'ai conservé que Star Realms d'ailleurs (et Dominion, également... et trop de deckbuildings je pense... ;) ).
Certains disent que ceux sortant après Dominion sont un plus car ils apportent un plus. Moi, je trouve que Dominion puise sa force de par son épure et son efficacité, justement.
Quand il y a un truc en plus, comme ça complique, rallonge ou autre, il faut que ça ajoute vraiment au jeu, et, chez moi en tous cas, peu y sont parvenus (et pas forcément ceux qui ont le plus fonctionné sur le marché, d'ailleurs...).