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Von : Vviandelle | Samstag, 16. Mai 2015 um 13:18
Vviandelle
Vviandelle
Bonjour à tous,
Quelqu'un aurait il une idée/news d'une possible sortie en VF de ce jeu qu'il est bien à jouer !
Merci :)
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Serge A. Storms
Serge A. Storms
aux dernières nouvelles ça aurait été abandonné !
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Kerquist
Kerquist
...abandonné par Ystari pour cause de prix de revient trop élevé.
Mais un autre éditeur pourrait s'y intéresser à son tour, s'il arrive à obtenir les boites à un prix raisonnable.
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Nrx
Nrx
L'arrivée de Kickstarter en France permettrait peut-être à Ystari de re-tenter le coup en limitant les risques ?
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Vviandelle
Vviandelle
Nrx dit:L'arrivée de Kickstarter en France permettrait peut-être à Ystari de re-tenter le coup en limitant les risques ?

C'est ce que j'avais en tête également, le jeu s'y préterait vraiment bien en plus !
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arthiev
arthiev
J'avais déjà évoqué l'idée sur le fil dédié au jeu, mais personne d'Ystari n'a pris la balle au rebond ...
Xahendir
Xahendir
Sur un autre sujet, il a été dit et re-dit qu'une campagne kickstarter où on dit dès le début "tout restera tel quel, ne vous attendez pas à des améliorations et/ou des bonus" ça avait peu de chance de marcher.
Or, là, on parle de traduction, donc d'un jeu dèjà figé donc je ne pense pas que ça attirerait forcément les gens, d'autant plus si le message est "on fait une VF low-cost et en stretch goals on met une amélioration du matériel donc à 100 % de financement vous avez du low-cost et à 400 % vous avez la même qualité que dans la VO".
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arthiev
arthiev
Karis expliquait que le jeu coûtait 22 € à fabriquer.
Restait à rajouter le prix du transport, non négligeable,
sans compter les frais de l'éditeur, qui doit quand même essayer de poursuivre son activité.
On le trouve à 60 € en ligne, neuf, pas à moins.
Vu le matériel, et en particulier le nombre de dés, ça ne me paraît pas prohibitif ;
Ystari peut-il s'y retrouver en le proposant via KS à ce prix-là, ils sont les seuls à connaître la réponse ; moi, je signe tout de suite.
stones90
stones90
Quelqu'un connaît le bon plan pour l'avoir en VO. L'option Etats-Unis étant particulièrement cher...
Thot
Thot
Pour en avoir discuté avec Thomas et sauf revirement, le jeu ne se fera pas en français par Ystari (Kickstarter ou non).
A priori, il n'est pas dans la politique d'Ystari de sortir des jeux (en tout cas des versions standards) par l'intermédiaire de Kickstarter et je les approuve totalement dans ce choix éditorial.
De manière générale et sauf pour des projets bien spécifiques, je reste convaincu que l'éditeur doit se mouiller en assurant sur ces deniers personnels (avec l'acceptation qu'a, depuis certains rachats d'éditeurs/passages en studios, cette expression) la fabrication du jeu et ne pas le faire supporter directement aux acheteurs joueurs.
22 euros de fabrication, cela met le jeu à un prix de vente minimum de 100 euros et encore l'éditeur ne margera pas du tout dessus. Donc, vu le type de jeu et son matériel, aucun intérêt pour l'éditeur de prendre un tel risque totalement injustifié.
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Vviandelle
Vviandelle
Au vu de la réponse de Thot, je rejoins stones. Avez vous des bons plans pour vous fournir en imports ?
Merci :)
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Kalen
Kalen
Mince !
Pour une fois que je préférais attendre une VF...
Tant pis ça sera donc la VO.
Xahendir
Xahendir
Viandelle dit:Au vu de la réponse de Thot, je rejoins stones. Avez vous des bons plans pour vous fournir en imports ?
Merci :)

La boutique au meeple orange l'a à son catalogue mais le jeu est actuellement indisponible.
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Cowboy Georges
Cowboy Georges
Thot dit:l'éditeur doit se mouiller en assurant sur ces deniers personnels (avec l'acceptation qu'a depuis certains rachats d'éditeurs/passage en studios cette expression) la fabrication du jeu et ne pas le faire supporter directement aux acheteurs joueurs.

Certes, je suis "normalement" d'accord avec toi :wink:
Note : je ne suis pas intéressé personnellement, ayant été plutôt déçu par le jeu.
Mais concernant Roll, c'est sans doute la meilleure solution. Parce que le faire à un prix prohibitif sera suicidaire, ne pas le faire revient à se faire critiquer qu'on ne "suit" pas la série et que c'est un scandale qu'un jeu comme ça ne sorte jamais en français alors qu'il y a pas mal de texte (même si on n'en est pas encore là dans les commentaires) alors que faire un KS permettrait de prouver par A+B à ceux qui veulent une VF que ce n'est pas faisable.
Le prix du jeu, la cible restreinte ainsi que l'absence de bonus en cas de financement (pour les raisons soulevées plus haut) feront à 90% que le projet sera un échec. Mais au moins ils n'auront pas mis leurs billes dedans. Et puis des fois que ça tombe dans les 10% restants ... :mrgreen:
Typiquement, je pense que KS (dont je ne suis pas plus fan que de Roll :lol: ) est bien plus adapté à ce genre de projet que, par exemple, au financement du dernier Feld chez Queen Games comme ça avait le cas avec Amerigo, alors que ni l'auteur, ni l'éditeur n'en avaient réellement besoin.
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Thot
Thot
Hello,
Pour te répondre et pour ce que j'en ai vu, mettre en place un projet Kickstarter (ou sur toute autre plate-forme) demande beaucoup de travail en amont, du temps, de l'énergie et de l'argent. Tout cela ne sera valorisé qu'à partir du moment où le projet atteint ses objectifs.
A partir de là et sachant comme tu l'indiques toi-même, que le projet a 90 % de chances de ne pas aboutir, à la place d'Ystari, je préférerais être critiqué pour mon inaction et mon choix de ne pas traduire le jeu plutôt que de me retrouver à avoir dépensé du temps et de l'argent dans un projet non viable.
Cyril a déjà pris des risques en éditant des jeux dont le succès était incertain (Eclipse ou Sherlock Holmes) et sur lesquels il gagnerait peu d'argent en cas de succès d'estime. Mais ces jeux proposaient quand même un prix de vente au public en adéquation avec leur profil (matériel et complexité du jeu), ce qui n'est pas le cas d'une traduction de Roll for the galaxy malheureusement.
Je trouve cela plutôt bien de garder une cohérence dans sa politique éditoriale en ne cédant pas à la "facilité" du "kickstarting" à outrance.
Il ne faut pas oublier que lorsque Ystari choisit de localiser un jeu, le jeu qui se retrouvera finalement sur le marché français est produit par le même fabricant que les autres versions. Donc sauf à ce qu'il ait succès monstre et retirage, vu qu'Ystari n'a pas fait le choix de sortir le jeu en français, c'est mort.
En plus, reste la problématique des frais de port (a priori très élevé dixit Cyril).
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arthiev
arthiev
Je comprends bien l'argumentaire, et il est tout à fait respectable.
Maintenant, le but n'est pas d'attirer le chaland comme un KS de base, le but est d'éventuellement proposer une VF à un nombre d'individus difficilement quantifiable mais non négligeable tout de même. Alors bon, on prend la calculette, on prend tout en compte (fabrication, royalties, traduction, frais de port, et certainement d'autres trucs dont je n'ai pas conscience), et on nous dit, par exemple : voilà, il faudrait être assuré de vendre 1000 ex à 70 € pièce pour que ce soit rentable (je donne des chiffres au pif, hein, j'y connais vraiment rien). C'est loin d'être la première traduction, je ne pense pas qu'une telle estimation pour une boîte avec cette expérience soit très coûteuse en temps. Et encore une fois, je ne parle pas d'un KS de compét, avec des pledges de fou du style concert acoustique de Cyril dans ta cuisine avec Croc au chant ...
Mais bon, Ystari a eu suffisamment de flair pour se lancer dans des projets qui ne paraissaient pas forcément gagnés d'avance, ils en ont certainement assez pour savoir quand ne pas se lancer ;)
Cowboy Georges
Cowboy Georges
Thot dit:un projet Kickstarter (ou sur toute autre plate-forme) demande beaucoup de travail en amont, du temps, de l'énergie et de l'argent.

Là c'est vrai, j'en n'ai aucune idée, je ne visualise pas du tout ce que ça peut représenter.
Pi l'argument de la fabrication est assez définitif, il est trop tard pour produire avec l'édition d'origine, en faire tirer une petite série juste pour la vf ferait sans doute exploser le prix d'une boite, sans compter les frais de port, la traduction et le prix qui est déjà de base relativement dissuasif.
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Kerquist
Kerquist
Thot dit:Il ne faut pas oublier que lorsque Ystari choisit de localiser un jeu, le jeu qui se retrouvera finalement sur le marché français est produit par le même fabricant que les autres versions. Donc sauf à ce qu'il y ait succès monstre et retirage, dès lors qu'Ystari a fait le choix de ne pas sortir la VF, c'est mort.

Roll for the Galaxy est justement un succès monstre aux USA, et fera donc l'objet de retirages successifs.
De ce point de vue, ce n'est pas mort du tout. :)
Il faut "juste" arriver à récupérer les boites à 10 € au lieu de 22 €.
Ca peut être un beau défi à relever pour un éditeur comme Matagot, par exemple. :mrgreen:
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PatrickTruelle
PatrickTruelle
Il coûte combien aux USA le jeu ?
J'y vais dans 15 jours alors si je peux rendre jaloux certains ici , pourquoi pas si le jeu me plaît :mrgreen:
Jarlaath
Jarlaath
Patricktruelle dit:Il coûte combien aux USA le jeu ?
J'y vais dans 15 jours alors si je peux rendre jaloux certains ici , pourquoi pas si le jeu me plaît :mrgreen:

60 dollarz environ ^^'
passager57
passager57
Acheté 70 euros dans une boutique lyonnaise qui pratique bcp d'import
Une fois qu'un joueur connaît les symboles, l'anglais ne pose plus de problème
PatrickTruelle
PatrickTruelle
Jarlaath dit:
Patricktruelle dit:Il coûte combien aux USA le jeu ?
J'y vais dans 15 jours alors si je peux rendre jaloux certains ici , pourquoi pas si le jeu me plaît :mrgreen:

60 dollarz environ ^^'


Ah ? en cherchant rapidement sur un site de guerrière qui se coupe un sein pour tirer à l'arc , je l'ai vu à 41 même si le prix d'origine me mettait 60 effectivement, et pourtant sur ce site, en tout cas en France, c'est pas les meilleurs prix du net donc je me disais que aux usa c'était pareil.
Jarlaath
Jarlaath
Patricktruelle dit:
Jarlaath dit:
Patricktruelle dit:Il coûte combien aux USA le jeu ?
J'y vais dans 15 jours alors si je peux rendre jaloux certains ici , pourquoi pas si le jeu me plaît :mrgreen:

60 dollarz environ ^^'


Ah ? en cherchant rapidement sur un site de guerrière qui se coupe un sein pour tirer à l'arc , je l'ai vu à 41 même si le prix d'origine me mettait 60 effectivement, et pourtant sur ce site, en tout cas en France, c'est pas les meilleurs prix du net donc je me disais que aux usa c'était pareil.

Ouep, sur Cool Stuff Inc, il est aussi passé à 41 $ mais le prix d'origine est bien de 59.99.
bacoun
bacoun
question sur les effets des cartes technologie
pour utikliser l'effet d'une carte techno construite, et qui a un pouvoir déclenchée lors d'une des phases d'action du jeu, doit on avoir joué un worker sur cette phase pour avoir l'effet actif ou a-t-on l'effet dès que quiconque a activé cette phase?
ex: Alien Research team
son effet est de piocher une tuile de plus lors de la phase explore. est ce que je peux piocher une carte de plus lorsque j'ai exploré avec un "explorer" ou même si je n'ai pas d'"explorer" je peux en piocher une si un autre joueur a activé cette action?
merci
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Ugluck
Ugluck
Bacoun dit:ex: Alien Research team
son effet est de piocher une tuile de plus lors de la phase explore. est ce que je peux piocher une carte de plus lorsque j'ai exploré avec un "explorer" ou même si je n'ai pas d'"explorer" je peux en piocher une si un autre joueur a activé cette action?
merci

Si tu n'as pas de dé attribué dans la phase, tu ne fais pas l'action associée. Qu'elle ait été activée ou non par un adversaire.
Le bonus s'applique à une action.
bacoun
bacoun
merci pour la réponse (c'est super une telle communauté pour avoir des réponses rapides et précises, si seulement les impôts pouvaient fonctionner comme cela :wink: )
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Alles956
Alles956
Je suis entrain de faire une VF des règles, n'ayant rien trouvé sur le net (TT ou BGG).
J'espère ne pas faire un doublon.
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Cowboy Georges
Cowboy Georges
J'ai bien que ça n'ait pas été fait parce que les tuiles sont couvertes de texte en anglais.
Donc à moins de jouer avec un anglophone, difficile de décrypter les tuiles, même si c'est de l'anglais "abordable". Et quitte à jouer avec un anglophone, autant lui laisser lire la règle originale.
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Superhandz
Superhandz
Xahendir dit:
Viandelle dit:Au vu de la réponse de Thot, je rejoins stones. Avez vous des bons plans pour vous fournir en imports ?
Merci :)

La boutique au meeple orange l'a à son catalogue mais le jeu est actuellement indisponible.

Apparemment, il est de nouveau en stock :)
Dncan
Dncan
Petit rappel de maths : Karis a déjà plusieurs fois expliqué que le prix public théorique d'un jeu quand tous les intervenants prennent leur marge normale est de 6 fois le coût de fabrication. Roll for the Galaxy fabriqué à 22€, ça veut dire le jeu à 132€... :skullpouic:
D'autre part quand on parle de la mauvaise publicité pour ne pas suivre la série : même s'il s'adresse principalement au même public, Roll for the Galaxy est un jeu indépendant, ce n'est pas une extension de Race for the Galaxy. :P
Xahendir
Xahendir
Superhandz dit:Apparemment, il est de nouveau en stock :)

Ouais, mais entre le prix, la VO, le bruit des dés (je joue assez souvent dans une médiathèque donc le silence est de rigueur) et l'utilisation de tuiles me laissent dubitatif ...
C'est typiquement un jeu pour lequel je me dis "ça pourrait fortement me plaire mais ça vaudrait vraiment le coup de le tester d'abord".
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Ugluck
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Xahendir dit:
Superhandz dit:Apparemment, il est de nouveau en stock :)

Ouais, mais entre le prix, la VO, le bruit des dés (je joue assez souvent dans une médiathèque donc le silence est de rigueur) et l'utilisation de tuiles me laissent dubitatif ...
C'est typiquement un jeu pour lequel je me dis "ça pourrait fortement me plaire mais ça vaudrait vraiment le coup de le tester d'abord".

Je vois que tu es de Strasbourg. J'y suis pas dans les prochains temps, mais je l'ai et suis du coin, si tu trouves personnes, je pourrais te le faire essayer :)