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Von : Mistral Torent | Dienstag, 6. Dezember 2016 um 17:18
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Chakado
Chakado
romjé dit :

On est "juste" des clients qui achetons un produit, et c'est fou à quel point on met de l'empathie là dedans alors que ce n'est juste qu'un business : j'ai payé pour un produit, je souhaite avoir mon produit,

Et ben moi je préfère être du côté de l'empathie.
Et justement, même avec les marchands de cafetière, on devrait avoir de l'empathie. Le monde-business où tout est réduit à sa valeur, je commence à en avoir ma claque, et c'est justement pour ça que j'aime bien le milieu ludique.

Bon, sur Seeders, oui, ils se sont clairement plantés au niveau des expéditions et de la comm.
Des êtes humains ont merdé. Big news.
Du coup, des gens qui ont fait des préco vont recevoir leur jeu un peu plus tard que les boutiques. Big deal.

On peut reconnaître qu'ils ont merdé et avoir de l'empathie en même temps. Parce que ce sont des êtres humains en face, qu'ils n'ont pas cherché volontairement à nuire à autrui (que je sache), et qu'il n'y a pas mort d'homme.

Sans doute que les réactions sont exacerbées justement parce qu'on est dans le domaine du loisir-passion, où il semble inconcevable que d'autres joueurs puissent mettre la main sur le "produit" avant nous.
Alors qu'un mec qui reçoit sa cafetière Senseo 2 jours avant moi, j'en ai rien à carrer.

monkyky
monkyky
L'essentiel est que tout le monde aura son jeu et pour ça pas besoin de remuer ciel et terre. Par contre courage avec Relais Colis car avec eux c'est la galère. 
romjé
romjé
Chakado dit :
romjé dit :

On est "juste" des clients qui achetons un produit, et c'est fou à quel point on met de l'empathie là dedans alors que ce n'est juste qu'un business : j'ai payé pour un produit, je souhaite avoir mon produit,

Et ben moi je préfère être du côté de l'empathie.
Et justement, même avec les marchands de cafetière, on devrait avoir de l'empathie. Le monde-business où tout est réduit à sa valeur, je commence à en avoir ma claque, et c'est justement pour ça que j'aime bien le milieu ludique.

Bon, sur Seeders, oui, ils se sont clairement plantés au niveau des expéditions et de la comm.
Des êtes humains ont merdé. Big news.
Du coup, des gens qui ont fait des préco vont recevoir leur jeu un peu plus tard que les boutiques. Big deal.

On peut reconnaître qu'ils ont merdé et avoir de l'empathie en même temps. Parce que ce sont des êtres humains en face, qu'ils n'ont pas cherché volontairement à nuire à autrui (que je sache), et qu'il n'y a pas mort d'homme.

Sans doute que les réactions sont exacerbées justement parce qu'on est dans le domaine du loisir-passion, où il semble inconcevable que d'autres joueurs puissent mettre la main sur le "produit" avant nous.
Alors qu'un mec qui reçoit sa cafetière Senseo 2 jours avant moi, j'en ai rien à carrer.

Je suis assez d'accord avec cette vision des choses en fait :)
Mais sincèrement, si tu reçois pas une cafetière 2/3 semaines après l'avoir commandée, tu vas te dire "bof, ca finira par arriver" sans relancer et sans demander d'infos ?
Si c'est le cas chapeau ! tu es moine tibétain au moins :)

Je me répète encore une fois je m'en fous du retard et je m'en fous de pas l'avoir avant les autres.
Le seul truc, c'est que j'ai reçu "votre colis sera expédié", et derrière, rien, pas de nouvelles du transporteur, pas de nouvelles de l'éditeur, et quand je pose la question, j'ai pas de réponse. C'est seulement ça le problème en fait.
Si je remue pas ciel et terre justement, du fait de pas avoir de réponse, bah je pourrais encore l'attendre 8 ans mon colis : une erreur dans l'expédition, une perte de colis, ça arrive. Un mec qui "bippe" le colis réceptionné et qui se le garde pour lui aussi. Un facteur qui livre chez le voisin aussi. Bref...

Sans minimiser les faits, il est vrai qu'on se monte un peu le bourrichon entre mécontents et que du coup ça prend des proportions que ça ne devrait pas prendre.

J'attends donc patiemment une réponse de Didier à mon mail / un mail d'un transporteur.

LTH
LTH
est-ce que vous auriez du avoir un mail pour vous dire où ça en est : oui
est-ce que vous auriez du avoir votre boite avant la vente par les boutiques : oui
est-ce que votre colis va arriver dans un délais à peu pres égal à ceux qui ont fait des précommandes en boutique : oui

après peut être qu'ils sont sous l'eau
peut être qu'ils ont pas de réponse tout de suite
peut être qu'ils ont reçu 1000 mails pareils et ne peuvent plus les lire car vous avez bloquer leur boite mail avec vos 5 messages par jour
peut être qu'ils ont plein d'interview, de distributeurs, revendeurs, d'essen à préparer et un autre jeu en cours
peut être que t'oublie que le jeu les fera pas manger.... 
qu'être auteur c'est un très mauvais business model :p
et que c'est une passion plus qu'un métier, et qu'elle est très coûteuse en temps.

patientez 1 semaine, les premiers jeux sont arrivés vendredi (en tout cas pour moi)

et SURTOUT ne faites pas de KS :p
vous aprendriez à relativiser ;)

le jeu est très sympa en tout cas ;)

 
Uldrich
Uldrich
Pour ma part, j'en suis là :

26/09/2017 - 07h14
Votre colis est en cours de livraison dans votre Relais Colis.
26/09/2017 - 07h04
Votre colis est arrivé à l'agence de distribution Relais Colis.
25/09/2017 - 08h40
Votre colis est pris en charge par Relais Colis. Il est en cours d'acheminement.
22/09/2017 - 23h38
Votre colis est en cours d'acheminement
19/09/2017 - 11h16
Votre colis est pris en charge par le Relais Colis d'expédition.

Donc, j'imagine que ça ne saurait tarder.

Et pour mettre mon grain de sel au débat actuel, je trouve que le jeu n'a rien à voir avec une cafetière dans le sens où ta cafetière, le fabriquant en a des tonnes qui sortent de l'usine depuis des lustres, alors que le jeu, il vient d'être conçu. Et on l'a précommandé à une époque où il n'était même pas en phase de pré-production. Et on l'a précommandé de notre plein gré, et on sait, tous, que ce genre de planning souffre de retard. 
D'ailleurs, on n'a pas "acheté un produit qu'on attendait dans le délai imparti", on a précommandé, et dans une précommande il n'y a pas de délai légal. En revanche, si un précommandeur estime qu'il y a foutage de gueule, et tant qu'il n'y a pas eu réception du produit, il peut annuler sa précommande et se faire rembourser. Tant qu'on ne le fait pas, on estime qu'on est toujours dans le cadre du contrat qu'on a signé par la précommande (c'est valable pour des financements participatifs même si certains se cachent derrière le fait que vous faites un "don" pour soutenir un projet, en contre-partie de quoi vous aurez un jeu ou tout autre objet).
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Primesinister
Primesinister
Alors je ne vais pas épiloguer sur l'histoire des cafetières (parce que je n'en suis pas l'auteur) mais encore une fois (allez ça doit être la 5e fois dans ce fil de discussion) ce qui me pose problème (et qui est partagé par plusieurs des personnes dans ce cas là) ce n'est pas le retard (je crois que l'on est assez nombreux à comprendre que cela est inhérent à ce genre de projet, qu'il faut bien qu'il y ait des derniers servis) mais l'attitude de Sweet Games. Enfin devrais-je dire le silence et la communication en demi-teinte.

Je leur reproche leur manque de modernité et je vais donner du factuel (parce que les "peut-être" en anaphore je trouve que cela ne veut strictement rien dire, je peux tout aussi dire "peut-être qu'ils ne sont pas du tout capable de gérer la situation et que cela n'a rien à voir avec Essen, le repas du soir à préparer, la fille qui va accoucher d'un bébé ou un dégât des eaux dans la salle de pause):

Les précos à Cannes :
- notées sur un cahier Oxford, pas de reçu ni quelque preuve de paiement que cela soit et ils n'acceptaient que les chèques ou le liquide (bien sûr je n'avais pas mon chèque avec moi).
L'absence de reçu c'est quand même pas rassurant. Là je me dis "p*tain j'ai payé en liquide, j'ai que dalle, pas de reçu, pas de mail qui me dit que je vais recevoir mon colis, si ça se trouve ma commande sur le cahier elle est passée à la trappe". Donc je serre un peu les fesses (après c'est de ma faute aussi, j'aurais dû réclamer un reçu absolument).

La communication :
- J'en étais resté à "Le jeu sera dispo à Cannes, mais en fait non, ça foire donc il sera dispo en avril/mai". Qu'est-ce que l'on a eu depuis. Quelques messages Facebook -de mémoire je dirai 3 en 6 mois- pour nous tenir vaguement informés. Je suis désolé je trouve que c'est pas terrible comme média de communication. Parce que l'on a pas tous Facebook et qu'on n'est pas tous abonnés à Sweet Games. Ils ont pris nos mails pour la préco, une petite mailing pour tenir au jus les gens c'était pas déconnant comme idée. Surtout pour un jeu qui a cumulé retard après retard.
Après c'est sûr, noter les adresses mail sur un cahier, ça rend la création de la mailing moins facile...

Le retard, cela me gêne pas (j'ai backé Conan et je n'ai jamais râlé, c'est un peu le jeu), le fait que tout le monde ait eu son jeu sauf 40 pélos (dont je fais partie), cela ne me gêne pas (je ne suis pas à une semaine deux semaines près). Par contre, que j'apprenne cela en allant sur tric trac (qui m'apprend qu'il faut que j'aille voir sur Facebook) je trouve cela pas très correct envers les clients. Que l'on ne me dise pas "Ne vous inquiétez pas, vous avez payé en liquide, on ne vous a pas donné de reçu, mais votre commande est bien enregistrée, il y a du retard, nous en sommes sincèrement désolé, mais tout va bien se passer", je trouve cela vraiment vraiment abusé.

Alors visiblement cela agace certains d'entre vous que je ne sois pas aux anges et compréhensif avec cet éditeur, mais franchement je suis désolé, je ne vais pas taire et refuser de partager mon mécontentement alors qu'il y a vraiment des choses qui je trouve assez incorrectes pour ne pas dire inacceptables de la part d'un commerçant. Après je dis "commerçant" mais je pense que c'est là que le bas blesse. Sweet November a fait du retail et ils ne semblent pas du tout préparés et taillés pour cela à mon humble avis. JE trouve que cela sent l'amateurisme à plein nez (sur la vente) et je ne suis pas rassuré.
monkyky
monkyky
Je vais me répéter... mais j'ai préco le jeu à Cannes, payé en liquide sans reçu et j'avais même oublié de transmettre mon adresse mail.

Mais par-dessus tout ça je mets le mot CONFIANCE et ça marche. Bon allez à tout ceux qui ont reçu leur boîte je vous souhaite de bonnes parties et à tout ceux qui attendent encore, patience elles arriveront! 



 
darthphil
darthphil
je partage juste ma detresse :  
mardi matin et toujours zero communication, même pas sur facebook

je patiente sans m'enerver, je patiente, je patiente ....


hmmmmmmmmmmmmmm
hmmmmmmmmm
ZEN  !!!
monkyky
monkyky
Ben ouais pas le choix il faut rester zen.
cheeky
Primesinister
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monkyky dit :Je vais me répéter... mais j'ai préco le jeu à Cannes, payé en liquide sans reçu et j'avais même oublié de transmettre mon adresse mail.

Mais par-dessus tout ça je mets le mot CONFIANCE et ça marche. Bon allez à tout ceux qui ont reçu leur boîte je vous souhaite de bonnes parties et à tout ceux qui attendent encore, patience elles arriveront! 



 

Tu m'excuseras mais c'est facile d'avoir confiance quand tout est fini pour toi. Tu as eu ton jeu, tu n'as aucune raison de te plaindre, c'est normal que ta confiance n'en soit pas ébranlée. Je le comprends tout à fait. Moi aussi j'avais confiance jusqu'à ce que je me retrouve à attendre mon jeu comme un c*n...

On me dit "samedi vous allez recevoir un mail c'est sûr et certain et lundi matin TOUT le monde aura son jeu", on est mardi, j'ai pas de mail, pas de jeu, pas de nouvelles. Donc non, je n'ai pas super confiance... Et c'est ps un manque de confiance envers leur honnêteté (je pense que Didier JAcobée est honnête), lmais un manque de confiance en leur compétence.

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Uldrich
Uldrich
N'oubliez pas que les semeurs ont mis 1500 ans avant d'atteindre Sereis ! 
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Pitpipo
Pitpipo
darthphil dit :je partage juste ma detresse :  
mardi matin et toujours zero communication, même pas sur facebook

je patiente sans m'enerver, je patiente, je patiente ....


hmmmmmmmmmmmmmm
hmmmmmmmmm
ZEN  !!!

Pareilleu... (mais moi j'ai l'habitude d'être servi en dernier, le kharma tout ça...)

biomnu
biomnu
Désolé pour ceux qui l'ont pas eut..
J'aurai une petite question. Le démonstrateur m'avait dit qu'il y aurait des scénars avec du coup des démarrage asymétrique...pourtant j'ai rien trouvé dans la boîte à ce sujet.
Quelqu'un aurait des infos?
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monkyky
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Primesinister dit :
monkyky dit :Je vais me répéter... mais j'ai préco le jeu à Cannes, payé en liquide sans reçu et j'avais même oublié de transmettre mon adresse mail.

Mais par-dessus tout ça je mets le mot CONFIANCE et ça marche. Bon allez à tout ceux qui ont reçu leur boîte je vous souhaite de bonnes parties et à tout ceux qui attendent encore, patience elles arriveront! 



 

Tu m'excuseras mais c'est facile d'avoir confiance quand tout est fini pour toi. Tu as eu ton jeu, tu n'as aucune raison de te plaindre, c'est normal que ta confiance n'en soit pas ébranlée. Je le comprends tout à fait. Moi aussi j'avais confiance jusqu'à ce que je me retrouve à attendre mon jeu comme un c*n...

On me dit "samedi vous allez recevoir un mail c'est sûr et certain et lundi matin TOUT le monde aura son jeu", on est mardi, j'ai pas de mail, pas de jeu, pas de nouvelles. Donc non, je n'ai pas super confiance... Et c'est ps un manque de confiance envers leur honnêteté (je pense que Didier JAcobée est honnête), lmais un manque de confiance en leur compétence.

Je comprends ton impatience. Mais là je pense que c'est plus un problème de transporteur... Relais Colis c'est vraiment la cata! Avec eux il n'est pas rare de n'avoir aucun mail et ça mets dix plombes à arriver...
Ce qui peut être "rassurant" (attention j'insiste sur les guillemets ^^) c'est que tu n'es pas le seul à ne rien avoir reçu.

darthphil
darthphil
j'espère juste l'avoir avant Essen
Sinon, je demanderai un retrait sur place  :-p
et avec la bise en dédommagement 
ranxerox
ranxerox
Bonjour voilà j'ai reçu mon mail de suivi hier à 21h20. il s'agit de la société boxtal, le jeu doit arriver mercredi 27 me voilà soulagé.j'espère que les derniers mail arriveront au plus vite pour rassurer les joueurs en attente de leur jeu.
 
Nicobanana
Nicobanana
Idem ici !

Mardi 15h00 et pas de mail... pas d'infos... rien....
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darthphil
darthphil
allez j'arrete de raler , mais j'ai toujours pas mail ...
CycyX
CycyX
Moi j'avais pré-commandé en Alsace mi-août et j'ai reçu le jeu hier.

Il est bô. Vraiment. Le vernis sélectif sur les cartes est sympa. Le plateau ne m'a pas semblé fragile, mais je ne l'ai pas trop manipulé.

Les jetons négociateurs ne sont pas tous ronds (mais pas du tout hein). Puis certains sont en coupe en plus d'être ovale (donc ils ne sont pas très stables).

3 aides de jeu aussi : curieux...

Enfin, suis-je le seul que cela "choque" qu'il n'y ait pas de section "Fin du jeu" dans les règles.
Alors oui, j'ai bien compris, le vainqueur est celui qui as le plus de point de victoire (prospérité), mais en dehors de l'intro ("But du jeu" : l'Ordre sélectionnera l'Arche la plus prometteuse pour une production immédiate.), il n'est pas expliqué "clairement" la condition de victoire (quelle est l'Arche la plus prometteuse : celle qui a le plus de membres d'équipage, le plus de modules, le plus de prestige ?).
C'est juste que c'est assez inhabituel pour un jeu de nos jours, non ?
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Foch
Foch
Je viens de recevoir un mail de envoimoinscher.com comme quoi mon colis est disponible dans mon point relais.
Je suis soulagé...

Mais je voudrais dire que je n'en veux pas à SWEET NOVEMBER. Je pense que leur mésaventure avec ce transporteur leur servira de leçon. Après, je ne peux pas me plaindre personnellement de Didier, car j'ai eu un mail le Dimanche 17 à 19h30 pour me dire que mon jeu partirait le lendemain, j'ai ensuite eu un mail de BOXTAL. Après, ça a pêché surtout au niveau du transporteur.
Courage les amis... Que la Force (et la patience) soit avec vous !
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romjé
romjé
CycyX dit :Moi j'avais pré-commandé en Alsace mi-août et j'ai reçu le jeu hier.

Il est bô. Vraiment. Le vernis sélectif sur les cartes est sympa. Le plateau ne m'a pas semblé fragile, mais je ne l'ai pas trop manipulé.

Les jetons négociateurs ne sont pas tous ronds (mais pas du tout hein). Puis certains sont en coupe en plus d'être ovale (donc ils ne sont pas très stables).

3 aides de jeu aussi : curieux...

Enfin, suis-je le seul que cela "choque" qu'il n'y ait pas de section "Fin du jeu" dans les règles.
Alors oui, j'ai bien compris, le vainqueur est celui qui as le plus de point de victoire (prospérité), mais en dehors de l'intro ("But du jeu" : l'Ordre sélectionnera l'Arche la plus prometteuse pour une production immédiate.), il n'est pas expliqué "clairement" la condition de victoire (quelle est l'Arche la plus prometteuse : celle qui a le plus de membres d'équipage, le plus de modules, le plus de prestige ?).
C'est juste que c'est assez inhabituel pour un jeu de nos jours, non ?

Mail reçu à l'instant ! Alleluia !

Pour le souci des règles, l'auteur s'est déjà exprimé là dessus, il s'agit effectivement d'une coquille : le gagnant est celui qui a le plus de points de prestige à la fin de la partie, et en cas d'égalité, celui qui a  joué le plus tôt (marqueur ordre du tour).

darthphil
darthphil
voila la patience paie
normalement, le jeu sera livré dans la journée demain

enfin, la communication n'est pas le point fort dans cette histoire !!!

bon jeu a tous
Poukram
Poukram
Bon et sinon les personnes qui ont reçu leur jeu, ça donne quoi les premieres parties ?
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Nicobanana
Nicobanana
Mercredi 27 toujours pas de mail ...
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vinser
vinser
Première partie hier à deux, tout simplement génial !
Du draft, de la pose de cubes, de la majorité et surtout de la combo avec les cartes.
Il faut vraiment bien regarder les cartes du plateau afin d'essayer que son ou ses adversaires ne puissent pas les acquérir et comboter un max.
Les cartes sont superbes, des illustrations magnifiques et vraiment dans le thème.
Les plateaux perso ainsi que les jetons sont de qualités et bien épais.

 
Primesinister
Primesinister
Toujours rien chez moi. Pas de mail, pas de riéponse...
biomnu
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biomnu dit :Désolé pour ceux qui l'ont pas eut..
J'aurai une petite question. Le démonstrateur m'avait dit qu'il y aurait des scénars avec du coup des démarrage asymétrique...pourtant j'ai rien trouvé dans la boîte à ce sujet.
Quelqu'un aurait des infos?

Allez je me cite en espèrant avoir une réponse à ma question ;)

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romjé
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biomnu dit :
biomnu dit :Désolé pour ceux qui l'ont pas eut..
J'aurai une petite question. Le démonstrateur m'avait dit qu'il y aurait des scénars avec du coup des démarrage asymétrique...pourtant j'ai rien trouvé dans la boîte à ce sujet.
Quelqu'un aurait des infos?

Allez je me cite en espèrant avoir une réponse à ma question ;)

Je n'ai jamais entendu parlé de ça.
ce dont j'ai entendu parlé en revanche, c'est qu'ils allaient éditer des nouvelles et des bouquins dans l'Histoire. Peut être le démonstrateur avait mal compris ? :)

darthphil
darthphil
question bete : est ce nrmal d avoir 3 fois le meme set de cartes???

je pense que oui mais par acquis de conscience........
Nicobanana
Nicobanana
Mail reçu ! Chouette !
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antoin15
antoin15
Mail reçu aussi déjà une bonne nouvelle même si le statut et décevant :"prêt chez l'expéditeur"...
Bref communication pourrie, préco pourrie vite débité mais reçu après les livraison des préco boutiques (qui elles débitent seulement à l'envoi). Dsl si il y a eu des galères, mais un ou deux mails d'info. Genre vous êtes bien inscrit a la pré-commande nous avons du retard....gnagnagna auraient été sympa.
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drizzt2511
drizzt2511
darthphil dit :question bete : est ce nrmal d avoir 3 fois le meme set de cartes???

je pense que oui mais par acquis de conscience........

Je ne sais pas si c'est normal mais ca a aussi été mon cas

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