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Von : Kwakos22 | Mittwoch, 24. Februar 2010 um 16:30
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Kwakos22
Kwakos22
Bonjour!

Ily a un mois, je m'adressais déja sur ce forum pour savoir que choisir entre divers jeux de courses et vous m'aviez assez bien conseillé. Je suis allé en boutique aujourd'hui (je suis un peu pris par le temps ^^) et j'avoue avoir été embêté... Le problème à été le suivant.
Que choisir entre Leader 1 et Snow Tails???
Je suis fan de course cycliste mais le thème assez inédit de la course de chien de neiges me tente un peu.
Notre effectif de joueur va de 1 à 5 ou 6 (Le 6ème dépend de pas mal de critère, c'est pourquoi la limite de 5 joueurs de Snow Tails n'importe que trop peu) et nous n'avons pas trop de limite de temps (on peut très bien enchainer 2 courses de 3 tours sur Formule dé :) )

Merci d'avance pour vos conseils!
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Kalen
Kalen
Salut

Je vais pas t'aider car je me pose un peu la même question...je cherche un jeu de course et Snow tails me fait de l'oeil mais j'ai peur qu'il soit trop simple.
Leader 1 semble plus complexe mais moi je déteste le thème cycliste par contre.

Me reste Rush'n Crush ou Formula D....
C'est bête Snow tails a l'air top mais peu profond, peu axé simulation, je me trompe ?
romain33
romain33
Salut,

Etant un gros fan de leader 1, je ne serais que trop le conseiller :)
J'ai aussi Snow tail mais je ne le sors qu'en famille ou avec des joueurs novices. Snow tail n'a pas la profondeur de leader 1 ; même si je passe de très bon moment dessus.
Dans leader 1, le plus interressant étant de se faire une sorte de tour de France. Il y a très peu de hasard dans leader 1 et quand on aime le cyclisme, il n'y a pas a hésiter une seconde pour le prendre ;)
Par contre, ils nous arrivent de passer 2h30 sur une course à 3 joueurs (avec 3 courreurs chacun).

Romain
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Ed
Ed
Kalen dit:C'est bête Snow tails a l'air top mais peu profond, peu axé simulation, je me trompe ?


Pourtant, Snow Tails me semble être l'un des jeux de course les plus techniques parmi les jeux de course actuels.

Le système de cartes donne évidemment une part d'aléatoire. Mais les bons pilotes savent utiliser leurs cartes sans s'en remettre au hasard. La gestion de la main de cartes est le coeur de l'aspect technique et profond de ce jeu. Et comme chaque partie sera différente parce que les cartes arriveront dans un ordre différent, il faudra s'adapter à chaque fois et tenter de faire le meilleur choix.

Je ne connais pas Leader1 mais j'assure que Snow Tails est une valeur sûre en terme de profondeur et de technicité. Mais Leader1 titille ma curiosité :) .

Pour avoir joué à Formula D, je trouve le jeu bien mais sans ce côté stratégique de Snow Tails. Formula D est surtout un jeu de "prise de risques", jusqu'à quel point ça va passer ou casser.

Je n'ai pas trop aimé ma partie de Rush'n Crush. L'approche faite par ce jeu est clairement différente d'un Snow Tails ou d'un Formula D. Rush est probablement beaucoup plus fun et fendard mais il perd trop en technique de pilotage à mon goût. Après, si on veut surtout se taper dessus et se croire dans F-Zéro, Rush'n Crush correspond tout à fait. Malheureusement, j'ai beaucoup plus joué à F1 Grand Prix 1 puis GP2 puis GP3 sur PC qu'à F-Zéro :D
davetness
davetness
Sujet intéressant, j'attends de lire toutes les réponses avec impatience.

Leader 1 me fait aussi de l'œil mais j'ai peur de ne pas trouver grand monde pour y jouer. Vous connaissez le problème du regard des autres vis à vis des jeux de société "tiens tu joues à ça toi?", et bien, c'est un peu la même chose pour le cyclisme "tu regardes le tour de france?". Donc, combiner les 2, ça fait un cocktail explosif, à moins de connaitre certaines personnes prêtes à y jouer avec moi. C'est pour ça que je suis plus attiré par les chiens de traineau, c'est moins catalogué :P même si ma tête veut l'autre.

Mais bon, j'attends de voir le comparatif de chacun. La durée d'une partie, ça peut être important, la complexité, l'interaction entre les joueurs...
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pilum
pilum
ll faut acheter les 2 jeux.
Bon en fait je m'explique :

La question est plutôt par quel jeu il faut commencer ?

Si tu a un cercle de jeu familial, commence plutôt par Snow.
Attention ! Attention ! Snow n'est pas un jeu purement familial !
La force de ce jeu est qu'il peut s'adapter aussi bien à des jeunes enfants qu'à des joueurs confirmés.
Gérer correctement les cartes qui vont faire avancer/freiner/dévier les traineaux n'est pas si simple que cela...

Autre raison : nous sommes dans l'ambiance Vancouver 2010 : alors achète Snow... :lol:

Je dirais que Leader 1 est moins familial, mais tout aussi interessant.
Là il faut plutôt gérer les sorties de peloton, les montées, les aspirations, etc...
Disons qu'il y a moins de hasard avec Leader 1. Mais tout est relatif.
Je déteste le Tour de France, mais j'adore Leader 1.
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tontione
tontione
J'ai les deux jeux, j'aime les deux jeux.

Snow tails est plus léger, plus rapide, avec plus de chance, tout en restant très intéressant.
Leader 1 est plus long, plus profond, plus calculatoire, plus riche et plus varié.
Si tu es fan de cyclisme il est incontournable !

Je ne joue pas à ces deux jeux avec les mêmes personnes, ni dans les mêmes circonstances.

Après c'est une question de goût.
Dncan
Dncan
Ca me fait penser qu'il faudrait que je reprenne ma variante pour Snow Tails pour la peaufiner...

En dehors du seul aspect thématique, il s'agit de deux jeux bien différents.

Snow Tails est un jeu de gestion de main de cartes. Il y a du hasard puisque l'on pioche des cartes, mais c'est à nous de gérer notre main du mieux possible pour en limiter l'influence sur notre trajectoire. Il y a aussi un côté prise de risque puisque l'on peut parfois volontairement se prendre des dégâts pour prendre l'avantage, avec le handicap que cela va réduire le nombre de cartes que l'on aura en main, et donc augmenter l'influence de la chance dans les tirages de cartes qui suivront. Il possède un mécanisme d'équilibrage pour les retardataires qui peuvent bénéficier d'un bonus de déplacement plus important en ligne droite.
Une partie dure en général dans les 45 minutes à une heure, suivant la complexité du circuit et le nombre de joueurs.
C'est donc un jeu très accessible, convenant parfaitement à un public familial.


Concernant Leader 1, j'en parlerais peu car je n'y ai jamais joué. Je n'ai fait que lire les règles, en ayant toutefois le jeu complet en main. Il s'agit d'un jeu de gestion de points d'action. Il y a très peu de hasard (mais il n'est pas totalement absent), et est donc plutôt calculatoire. Il n'a pas de mécanisme d'aide aux retardataires et... je n'ai absolument aucune idée de la durée d'une partie, mais il sera dans tous les cas plus long.
Il me semble plutôt destiné à un public plus "hardcore gamer", ou alors des passionnés de cyclisme car le thème me semble très bien reproduit dans les caractéristiques des coureurs (lesquels sont gérés sur des fiches crayon-papier pour décompter les points d'action dépensés).
A noter également qu'il peut se jouer par équipe.


Côté matériel, les deux jeux proposent du matériel de bonne facture. Les tuiles fournies dans Leader 1 permettent de faire un plus grand nombre de circuits que Snow Tails, mais c'est ce dernier qui propose le plus de variété d'obstacles. En effet Leader 1 base la difficulté sur la gestion des côtes plus que de la trajectoire (seuls obstacles : des cases assombries où l'on a des risques de chute).
etan88
etan88
snow tails est a mettre dans la meme categorie que formule dé,rush n crush,voir avé cesar,ca reste des jeux de courses assez fun et a jouer entre joueur novice..

par contre leader 1 que j'adore et que je considere comme le meilleur jeu de course ne s'adresse pas au meme public,deja de part son theme et en plus on ne peut pas dire qu'il soit vraiment fun,c'est plutot un jeu de gestion sans vraiment de hasard,c'est un jeu serieux et il dure plus lontemps que snow tails mais a environ la meme durée qu'un formule dé sur 2 tours a 6 joueurs
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davetness
davetness
Tiens tu parles de Ave Caesar, c'est un bon jeu aussi ? c'est un peu du même genre ?

Désolé du HS, mais j'en profite... ça peut être intéressant.

Si jamais Dncan, tu ne trouves personne pour jouer à Leader 1, je veux bien venir essayer un jour :wink:
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moiseursula
moiseursula
J'ai les 2, je joue aux deux et c'est clair que je ne peux que conseiller les 2..

Malgré tout sans reprendre tout ce qui a été dis :

Snow tails
est un jeu accessible au joueur dans un cadre familial mais il est bien plus profond que prévu, la gestion des chiens gauche et droite est clairement bien fichue et on peut aussi faire quelques coups tordus, prendre des risques...bref c'est excellent !!

Leader 1 : je suis un grand fan et je suis comme Romain33, parvenu a mobiliser un joueur pour un Giro entier...Ce jeu reste plus pour gros joueurs ou plutot joueurs assidus et je ne le conseille que si tu es certain que le groupe avec lequel tu joues sera OK pour refaire des parties regulièrement car il prend tout son sel au fur et a mesure des parties...
Par contre c'est une simulation extraordinaire !!!

Formule dé : c'est un peu entre les deux...sans jouer avec toutes les regles spéciales, il est finalement tres accessible et se sort assez facilement...de mon coté j'y ai beaucoup joué et je suis toujours enthousiaste pour refaire une partie

Rush ncrush : rapide et violent...que dire de plus, ultra fun mais c'est un peu un jeu de course particulier ou l'optimisation est a faire certes mais ou il y a une interaction importante avec les autres...j'aime un peu moins meme si je fais volontiers des parties

Ave cesar : bon la on sort un peu du système puisque c'est un jeu de course particulier ou on optimise plus le blocage des adversaire que notre vitesse propre...un excellent jeu de crasse qui prends un sel terrible à plus de 4...celui la est sortable pour un jeu familial et ne doit pas manquer dans une ludotheque ca c'est sur....

Bref, pour moi Ave cesar est à part mais incontournable et Leader 1 est vraiment la rolls des simulations...si le groupe est tres assidué, il faut clairement craquer pour leader1....
Snow Tails est un compromis tres interessant
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beri
beri
Kalen dit:C'est bête Snow tails a l'air top mais peu profond, peu axé simulation, je me trompe ?
Bien au contraire, je le trouve très réaliste.
Voir mon avis : http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... ref=100010
Kwakos22
Kwakos22
Merci pour vos réponses complètes!!!
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Dncan
Dncan
davetness dit:Tiens tu parles de Ave Caesar, c'est un bon jeu aussi ? c'est un peu du même genre ?
Désolé du HS, mais j'en profite... ça peut être intéressant.
Si jamais Dncan, tu ne trouves personne pour jouer à Leader 1, je veux bien venir essayer un jour :wink:

Non merci :lol:
La lecture de la règle m'a convaincu que ce n'était pas pour moi.

D'abord un jeu de course ne doit pas être pour moi un jeu réfléchi, mais un jeu de prise de risque. Après je pense qu'une course cycliste se gère dans la réalité en effet très bien comme Leader 1 le décrit, un parcours bien planifié où le coureur sait à quel moment il va devoir effectuer une percée, mais ce n'est pas ça que j'ai envie de jouer.
Et puis en fait... si j'aime bien faire du vélo, je déteste les courses cyclistes :oops: Mauvais souvenirs d'enfance où j'étais coincé chez mes grands-parents à la campagne et où le tour de France remplaçait tous les programmes pour la jeunesse à la télé (dame, il n'y avait que 3 chaînes à ce moment-là, et ni DVD ni magnétoscope). Or si voir ces coureurs en vrai est en effet impressionnant (je les ai vu lors d'un passage du col du Galibier, dans les Alpes), j'ai toujours trouvé que le vélo à la télé ne rendait absolument rien de l'impression de puissance de ces athlètes. Bref, c'est chiant comme la mort à regarder...

Maintenant comme je l'ai dit, c'est à la ludothèque que j'ai "étudié" ce jeu pendant un moment où je n'étais pas occupé à jouer à quelquechose. Donc il peut y avoir d'autres joueurs que moi...
davetness
davetness
Ok pas grave, je croyais que t'aimais jouer et tout essayer :P ok je taquine...

alors si qqun possède le jeu dans mon coin ou même sur Paris, je veux bien venir essayer un jour (Leader 1) et s'il possède les 2, alors pourquoi pas les 2 :D ben oui, là je vais profiter
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Kwakos22
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J'ai choisi Leader 1!
Dès l'ouverture de ma boite j'ai été saisi par les petites figurines (assez moches et fragiles (pauvre petit coureur en maillot blanc... ^^)

J'aurai une question concernant les règles :
C'est écrit "Le déplacement du peloton est majorée de une case lorsque il n'y a plus de coureurs dans le peloton". ça veut dire que le jeton peloton reste même losque il n'y a plus de coureurs dans le peloton?

Merci d'avance pour vos réponses qui j'espère seront rapide (premier test cet aprèm :) )
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pilum
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Oui le peloton reste.
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