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Von : Mister Nico | Samstag, 23. September 2017 um 13:19
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Kristovm
Kristovm
Le jeu est très bon je ne regrette pas de l'avoir prit, malgré les erreurs.




Par contre: c'est mon premier Intrafin et en l'état actuel  je met de grandes réserves pour un second (lorgnant sur VF Mage Knight)
palferso
palferso
Kristovm dit :en l'état actuel  je met de grandes réserves pour un second (lorgnant sur VF Mage Knight)

Pareil. J'envisageais également l'Ultimate Mage Knight en VF et comment dire... Je prendrai tout mon temps avant de me décider...

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bohu
bohu
Vous êtes pas un peu dur?
C'est pas comme si il n'y avait aucune prise en compte/réponse de la part d'Intrafin depuis des mois, non?
cheeky


 
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palferso
palferso
bohu dit :Vous êtes pas un peu dur?
C'est pas comme si il n'y avait aucune prise en compte/réponse de la part d'Intrafin depuis des mois, non?
 

Peut-être, oui.

Ils ont effectivement promis une solution que j'attends toujours (fin de leur dernier message: "pour cette première édition nous vous proposerons une solution rapidement"). Après, je verrai en fonction de la solution proposée si je prends cette 1ère édition ou si je joue à autre chose en attendant un éventuel reprint corrigé de Spirit Island.

Par contre, c'est certain que ça échaude quant à leurs prochaines sorties et, au moins me concernant, je n'achèterai rien d'Intrafin avant d'être certain que leur VF correspond bien à mes attentes.

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Kristovm
Kristovm
bohu dit :Vous êtes pas un peu dur?
C'est pas comme si il n'y avait aucune prise en compte/réponse de la part d'Intrafin depuis des mois, non?
cheeky


 

IL y a beaucoup de coquilles tout de même. 

Perso l'accumulation je pense que ça ne fait pas sérieux, que ça donne une mauvaise image de l'éditeur  et je ne vois pas d'excuse viable (oui même 2 jours pour boucler, vacances, relecteur en grève,trad à partir d'une version en Ukrainien, correcteur partait en voyage de noces, une campagne de GH à terminer,...), autant d'erreurs ça ne doit tout simplement pas arriver chez le client.


Après c'est à nuancer et le peloton d'exécution devrait être éviter
- la majorité des coquilles ne sont pas trop grave
- Intrafin a émit une comm' positive sur le sujet
- ce n'est pas de leur faute mais le jeu est bon, très bon


 

bohu
bohu
Voilà, c'est ce que je voulais dire, c'était un message posté ici il y a 1 jour.


 (j'ai la VO, donc qui suis-je pour donner mon avis? ;-))


Sincèrement, des  erreurs facilement corrigeables avec stickers pour les plateaux (ça peut être très propre)
Pour les cartes, c'est plus pénible, mais comme il n'y a pas d'info cachée, une petite feuille avec errata devrait faire l'affaire (pour dire qu'il manque un 2, modifier un verbe...)

Néanmoins je comprends la déception face aux coquilles, je ne juge pas ;-)
Mais j'ai aussi de l'empathie pour Intrafin qui doit être aussi déçu que vous. (et j'attends mage knight ultimate que je prendrai les yeux fermés même si ça m'embête d'avoir la boite de base en double)

 
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Jost
Jost
Pour la solution rapide, ils attendent peut-être d'avoir un listing complet des erreurs (ce qui peut se comprendre). 
J'avais eu un problème avec une tuile terrain dans Mage Knight, le SAV avait été très efficace avec l'envoi d'une tuile correcte. 

Si on passe à autre chose :Il il faut reconnaître que le  matos est quand même exceptionnel. Des plateaux bien épais, des cartes d'excellente qualité. Et le jeu en lui même est fantastique.

 
Geekmeep
Geekmeep
Coucou 
Sur l'esprit de la poigne vorace de l océan 
il est écrit rassemblée 1 présence dans chaque Océans,ça c est ok
mais il est aussi écrit repoussée 1 présence DANS chaque Océans 
Ça ne serait pas plutôt repoussée 1 présence DE chaque Océan?
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Harry Cover
Harry Cover
Oui c'est un peu plus clair si on veut mais l'icono est parfaitement claire

perso Intrafin garde ma confiance et mon  soutien, je prendrai l'extension quoiqu'il arrive et mageknight ultimate les yeux fermés 

la traduction a été faite par meeplerules qui ont aussi fait pas mal d'erreurs sur teotihuacan 
j
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Jost
Jost
Idem pour l'extension que je prendrai sans aucun doute.

En espérant quand même qu'on nous fasse pas le coup de Mage Knight qui n'avait pas eu de suite 
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Serge A. Storms
Serge A. Storms
j'admire votre sens de la mesure et de la retenue mais pour un jeu à 70 balles dont l'essentiel du gameplay repose sur des effets de cartes c'est quand même "douloureux" à lire et peu engageant malheureusement !
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bohu
bohu
Jost dit :Idem pour l'extension que je prendrai sans aucun doute.

En espérant quand même qu'on nous fasse pas le coup de Mage Knight qui n'avait pas eu de suite 

Au pire, il y aura une version ultimate

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Harry Cover
Harry Cover
Jost dit :
En espérant quand même qu'on nous fasse pas le coup de Mage Knight qui n'avait pas eu de suite 

à cause de Wizkid, faut il le rappeler ? Intrafin avait déjà fait les trad en plus

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bohu
bohu
Oui, Intrafin a vraiment subi cette situation. (plus que nous, à mon avis)
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Proute
Proute
Et donc, ils n'ont pas de relecteur, chez meeplerules ?
BSI40
BSI40
J'avoue être bien refroidi par tout ce qui est dit au dessus et je remercie vraiment tous les Trictraciens vigilants.
Certes on peut saluer Intrafin pour la localisation mais la seule plus value d'un éditeur pour ce type de localisation réside dans la traduction.

Alors payer 70 euros pour passer du temps à coller des correctifs me semble un peu pénible.
J'attends la fin de la semaine pour voir l'ampleur du chantier (un relevé fait par l'éditeur de toutes les erreurs/coquilles me semble indispensable) et décider si le jeu sera sous le sapin mais il y une telle concurrence (avec un budget limité) que je ne suis plus du tout sûr.
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Jost
Jost
Effectivement Wizkid n’avait pas été très correct pour Mage Knight

Même si toutes ces erreurs relevées ne plaident pas en sa faveur. Spirit Island reste un excellent jeu, original et d’une rejouabilité exceptionnelle. 
Après, je comprends que les coquilles puissent faire réfléchir à 2 fois avant d’y investir 70€
Nicky Larson
Nicky Larson
C'est le problème avec Intrafin.

Je ne trouve pas que leur travail éditorial ou leur travail de localisation soit vraiment à la hauteur des prix demandés lors des jeux !
Et en plus ils ont d'excellent jeux. Moi j'aurais préféré que TM, M%age Knight et Spirit Island ne soit pas chez eux!
Et à chaque fois on leur trouve des excuses...
Pour ce qui est de Wizkid, on ne connaitras jamais le fin mot de l'histoire, mais ils ne doivent pas y être pour rien comme ils aiment le faire croire. A mon avis.
Harry Cover
Harry Cover
typiquement le genre de messages sans fondements (ou dans le fondement) avec des sous entendus nuisibles
maintenant si tu sais vraiment des choses il faut les dire

Terraforming Mars y a 2 cartes qui ont une coquille anecdotique sur les quoi 250 ? 300 ?
Mage Knight ou est le problème ?

Y a pas d'excuses à leur trouver vu que c'est vraiment la 1ere fois ou il y a un réel soucis de traduction

moi je trouve que ce sont presque les seuls qui osent des jeux cores totalement délaissés par les éditeurs et les auteurs français

 
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Nicky Larson
Nicky Larson
Je n'ai pas le droit de dire que je ne suis pas satisfait des jeux sortis sous l'égide d'Intrafin parceque tu aime l'éditeur ?

Je suis déçu de leur travail sur les jeux qu'il proposent (et pourtant il y a d'excellent jeux). Je suis déçu par leur service après vente. Je suis déçu par la com qu'il proposent.

Donc ce n'est pas sans fondement (pas comme ce que tu avance en revanche) mais basé sur mon expérience de 3 jeux chez eux. Et apparemment si j'en croit tous les commentaire, un autre viens s'ajouter à la liste des déceptions !

Après ce n'est pas pour faire dans la méchanceté gratuite juste de grosses déception sur les jeux que j'ai acheté (et souvent assez chère p/r à ce qui ce fait pour une prestation justement pas du tout à la hauteur).

 

moi je trouve que ce sont presque les seuls qui osent des jeux cores totalement délaissés par les éditeurs et les auteurs français


Tu parle de quels jeux ?



 
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Harry Cover
Harry Cover
tu as le droit de dire ce que tu veux !! et j'ai le droit de dire que je ne suis pas d'accord avec ce que tu racontes, contredire quelqu'un ce n'est pas l'empêcher de parler, il faut arrêter avec ce genre d'arguments

Désolé, je n'aime pas particulièrement intrafin qui à mon avis a des gros soucis de communication par exemple, mais je trouve très injuste les reproches qui lui sont faits sur la qualité de leurs jeux
enfin ceux que je connais

leurs jeux en quoi ils ne sont pas à la hauteur ? ils sont conformes aux jeux originaux non ?

encore une fois quels sont les problèmes sur les autres jeux ?
des exemples ?


pas plus ni moins que d'autres éditeurs à ma connaissance en tout cas
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Nicky Larson
Nicky Larson
Ils sont conforme bien entendu, c'est juste le travail effectué par leurs soins que je ne trouve pas à la hauteur.

Dans TM cartes mal traduites. Alors oui c'est peut être quelques unes sur 250 mais c'est le seul travail qu'ils avait à faire dessus. Pour un jeu à 50e qui leur a rapporté gros, c'est le MINIMUM à mon sens. De ce fait tu demande les nouvelles cartes et aucune réponse pendant longtemps... au final je n'ai jamais eu les cartes retranscrites.

Dans Mage Knight il n'y a aucun suivi sur les extensions, alors la tu va me dire que ce n'est pas de leur faute. Mais comme dit plus haut à mon avis ils ont du vouloir être trop gourmand ou je ne sais pas... Leur explication en ce plaçant dans le rôle des victimes, je n'y croit pas. C'est assez facile je trouve.

Le dernier c'était sur un jeu de course ou il manquer des trucs et ils n'ont jamais voulu me renvoyer les éléments! J'ai revendu le jeu depuis en vide grenier.

Donc 3 jeux et 3 déceptions.
Ce Spirit Island m'intéressé mais je ne vais pas mettre une somme aussi importante pour un jeu ou j'ai autant de chance d'être déçu !

Je peux donc dire que je suis déçu et que cela ne m'étonne pas de leur part ?
Nicky Larson
Nicky Larson
Après j'ai trouvé la qualité du matériel de TM très moyenne mais la tu va me dire que c'est pas de leur ressort.

EDIT :


tu as le droit de dire ce que tu veux !! et j'ai le droit de dire que je ne suis pas d'accord avec ce que tu racontes, contredire quelqu'un ce n'est pas l'empêcher de parler, il faut arrêter avec ce genre d'arguments

Bien entendu, sauf que lorsque tu m'invective tu semble assez énervé et condescendant, du coup ça ne fais pas trop plaisir à lire.

 
wolfy
wolfy
Nicky Larson dit :Après j'ai trouvé la qualité du matériel de TM très moyenne mais la tu va me dire que c'est pas de leur ressort.

EDIT :


tu as le droit de dire ce que tu veux !! et j'ai le droit de dire que je ne suis pas d'accord avec ce que tu racontes, contredire quelqu'un ce n'est pas l'empêcher de parler, il faut arrêter avec ce genre d'arguments

Bien entendu, sauf que lorsque tu m'invective tu semble assez énervé et condescendant, du coup ça ne fais pas trop plaisir à lire.

 

Salut Nicky Larson, penses à lire tes MP.

Tintaglia
Tintaglia
Moi ce qui me gêne c'est que un jeu que je viens d'acheter à 70 euros vient de prendre une sacre decote en peu de temps.
Et oui car si tu veux revendre d'occaz derriere ton acheteur va te demander tu as quelle version ? celle buggée ou le reprint corrigé. Euh... la premiere. ok je te la laisse alors ou alors tu me fais un super prix.
Donc moi j'ai payé un jeu pour un contenu propre, pas avec des stickers a coller, et j'aimerai avoir des cartons propres et des cartes nickels.

 
palferso
palferso
Tintaglia dit :Donc moi j'ai payé un jeu pour un contenu propre, pas avec des stickers a coller, et j'aimerai avoir des cartons propres et des cartes nickels.

 

Intrafin n'a pas encore communiqué sur la solution qu'il va proposer aux possesseurs de la 1ère édition. Laissons leur le temps de faire l'inventaire exhaustif des choses à corriger et de faire leur proposition (encore une fois, pour moi (mais je peux me tromper...), la meilleure solution est d'intégrer à la future extension cartes et fiches corrigées).

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Tintaglia
Tintaglia
palferso dit :
Tintaglia dit :Donc moi j'ai payé un jeu pour un contenu propre, pas avec des stickers a coller, et j'aimerai avoir des cartons propres et des cartes nickels.

 

Intrafin n'a pas encore communiqué sur la solution qu'il va proposer aux possesseurs de la 1ère édition. Laissons leur le temps de faire l'inventaire exhaustif des choses à corriger et de faire leur proposition (encore une fois, pour moi (mais je peux me tromper...), la meilleure solution est d'intégrer à la future extension cartes et fiches corrigées).

De toi a moi c'est une solution qui me conviendrait meme si a la base je n'envisageais pas de prendre l'extension (qui est de qualité alors pkoi pas).

Harry Cover
Harry Cover
oui, mettre les cartes corrigées dans l'extension ça "oblige" un peu à acheter l'extension
et des stickers ça nécessite de mettre de sleeves sur les cartes, chose que je n'avais pas prévu car la qualité des cartes ne nécessite pas une protection, mais bon s'il faut en passer par là .

 
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Jost
Jost
Je ne suis pas d'accord pour cette solution d'intégrer les fiches et cartes corrigées dans l'extension.
Ça force le consommateur à investir dans l'extension alors qu'il n'a pas au départ forcément envisager de le faire. De plus ce n'est pas une solution rapide, puisqu'il faudrait que les acheteurs de la V1 attendent l'impression et la distribution de la dite extension.
Et enfin, ils vont faire quoi les acheteurs de la V2 corrigée de leurs doublons ?

Même si cette solution paraît être la plus facile à mettre en place, ce n'est pas à mon avis l'option idoine.

Pour moi 2 options possibles 
1- Option Classe : réimpression des plateaux et cartes corrigés et envoi aux possesseurs de la V1 (de toute façon ils sont obligés de faire les correctifs pour les V2)
2- Option moins classe : stickers 

Mais comme dit précédemment, attendons de voir la/les proposition(s) d'Intrafin 
palferso
palferso
Harry Cover dit :oui, mettre les cartes corrigées dans l'extension ça "oblige" un peu à acheter l'extension

 

Oui. C'est pour ça que ça peut être aussi commercialement intéressant pour Intrafin et leur garantir de récupérer un peu d'argent sur les frais additionnels qu'occasionneraient le reprint des éléments corrigés. Mais bon, ça ou un autre moyen de récupérer cartes et fiches corrigées ça m'ira. J'aimerais juste qu'ils disent ce qu'ils proposent.

Quant aux sleeves, c'est perso mais je ne sleeve jamais. Pour plein de raisons, mais surtout parce que ça ajoute du plastique au plastique, de la pollution à la pollution pour des jeux qui souvent sont si peu joués au final (surtout pour ceux qui sleevent systématiquement et mécaniquement) que l'usure ne se verrait même pas... De plus, d'un point de vue philosophique, j'aime voir la patine du temps qui me montre que les choses ont existées.

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morty
morty
Je trouve que certains sont bien dur avec Intrafin. Même si moi aussi je suis évidement déçu de voir ces coquilles sur les cartes, je constate que la plupart sont sans importances sur le jeu et que Intrafin a dit prendre les choses les mains alors avant de leur faire un procès d'intention attendons de voir ce qu'ils proposent.

et j'insiste, mais malheureusement ces erreurs de traduction sont devenues monnaie courante. Pixie Game a réussi à faire des erreurs de traduction ou d'omission bien plus grave pour le gameplay sur Mint Delivery alors que la règle fait 2 pages, c'est très pénible surtout pour ceux qui ne trainent pas sur le forum et qui jouerons avec les mauvaises règles !!!
La règle de Pulp Detective est juste illisible (là aussi elle doit faire 3 pages A4 et l'auteur est français).
Hier soir encore des potes jouant à Forum Trojanum ont noté des erreurs de règles dans la VF (d'autant plus choqant et frappant que les règles sont multilingues et que les erreurs ne sont que sur la VF). Sur Teotihuacan il y a même des erreurs de typo sur la boite (en plus des erreurs de règle).
Bref malheureusement bcp d'exemple ces derniers temps.

Je ne veux pas dédouaner Intrafin mais il faut relativiser et attendre leur solution alors de boycotter leurs productions.  

 
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Saxgard
Saxgard
Autre solution effectivement serait d'envoyer la correction a ceux qui on la v1 et qui en font la demande quitte à leur faire payer uniquement 2€ pour les frais de port. Au moins pas d'obligation d'acheter une extension. Et pas besoin de stickers (je trouve ça assez naze comme solution).
Et comme quelqu'un le stipule plus haut, si jamais tu souhaites le revendre il risque de perdre beaucoup de sa valeur.

Mais dans tous les cas pour le correctif il faudra attendre la réimpression et ça peut durer longtemps (plusieurs mois)

Et si la solution est un pdf ça fait un peu léger.

Je l'ai mis dans mes souhaits pour noël, mais je me demande aussi si je ne devrais pas le retirer. Pas forcémement envie de chercher à chaque fois que je joue si telle ou telle carte contient une erreur. Mais le jeu me fait quand même bien envie...

Ca semble qua d même de plus en plus fréquent les coquilles dans les jeux.