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Von : Mister Nico | Samstag, 23. September 2017 um 13:19
znokiss
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Saxgard dit :Autre solution effectivement serait d'envoyer la correction a ceux qui on la v1 et qui en font la demande quitte à leur faire payer uniquement 2€ pour les frais de port. Au moins pas d'obligation d'acheter une extension. Et pas besoin de stickers (je trouve ça assez naze comme solution).

C'est effectivement la solution la plus "coûteuse" pour l'éditeur (ressortir un batch de cartes corrigées, par exemple en même temps que l'impression d'une future extension) et proposer ces cartes corrigées à pas cher aux possesseurs de la V1.

C'est ce qu'a proposé NSKM pour Dice Settlers : les tentes en plastiques de la collector sont complètement foirées pour 2 couleurs, bien trop grandes pour êtres jouables.
Ils ont indiqué qu'ils vont reproduire ces tentes en même temps que la 1ère extension à venir, et qu'elles seront envoyée à tout possesseur de la V1 qui en fait la demande, juste contre les frais de port.

Mais comme dit, ça implique un investissement de l'éditeur sans autre contrepartie que la satisfaction des primo-acheteurs.. ça dépend des finances et d'un tas d'autres paramètres..

Saxgard
Saxgard
En même temps c'est à l'éditeur de prendre ses responsabilité. N'empêche que le client serait quand même obligé de sortir encore 2-3€ pour un jeu déjà très cher et pour des erreurs qui ne devraient pas existées.

Le soucis c'est que d'être trop conciliant avec les éditeurs etc. Ce genre d'erreurs perdureront voir s'aggraveront. Alors que si ils ont des pertes ils feront plus attention la prochaine fois.


C'est valable pour tous les éditeurs j'ai rien contre Intrafin. Et on verra ce qu'ils proposent.

Les joueurs ne devraient pas se contenter d'un simple pdf ou être dans l'obligation d'acheter une extension. Et comme dis plus haut les stickers c'est crade.

lorsque c'est 2-3 petites fautes d'orthographe c'est pas bien grave mais dès que ça touche au gameplay ça l'est déjà plus.

Certes il n'y a pas mort d'homme. C'est déjà par principe qu'il ne faut pas accepter autant de coquilles et encore moins les solutions de facilité des éditeurs. Et surtout pour que les éditeurs prennent un peu plus de temps à la relecture, rédaction des règles etc.



 
palferso
palferso
Saxgard dit :
Certes il n'y a pas mort d'homme. C'est déjà par principe qu'il ne faut pas accepter autant de coquilles et encore moins les solutions de facilité des éditeurs. Et surtout pour que les éditeurs prennent un peu plus de temps à la relecture, rédaction des règles etc.

 

Je suis assez d'accord et c'est aussi en partie pour ça que j'attends souvent avant d'acheter un jeu et je pense que si une plus grande majorité attendait un peu plus et ne se précipitait pas sur le premier buzz et/ou la première VF venue, les éditeurs voyant certaines habitudes de consommation sensiblement évoluer prendraient (un peu) plus de temps et peut-être (un peu) plus de soin en amont. Je pense que de toute manière face à la prolifération des (bons) jeux aujourd'hui on va logiquement vers de plus en plus d'exigences de toutes sortes et les éditeurs qui resteront seront ceux qui se donneront les moyens d'assumer et de cadrer avec ces attentes toujours plus fortes et pointues.

Encore une fois, je ne prétends pas détenir une quelconque vérité, ne suis pas comme disait Godard un "professionnel de la profession" et ce ressenti intuitif et personnel n'engage que moi...

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SetteBello
SetteBello
Je suppose qu'en cas de renvoi de cartes pour remplacer les traductions défectueuses, il va falloir garder précieusement son justificatif d'achat pour obtenir les nouvelles si il y a une réédition de ces cartes.

Je soutien Intrafin malgré tout, je préfère qu'un jeu soit en VF fonctionnel avec 2,3 petites erreurs que rien du tout ou VO only... Ca n'empeche pas de jouer pour autant...

Je préfère valoriser ce genre d'éditeur qui nous sort des jeux de qualités et d'une grande richesse plutôt que ceux qui ne se mouille pas ou qui nous sort des jeux en kiloplastique pour justifier un prix (et dont le jeu va sortir 2,3 fois max à la table...)

Concernant le prix du jeu, tout est relatif : 70€ un jeu avec une grande rejouabilité qui dispose d'un matériel qui est tout à fait correct, le prix est honnête, vu le nombre de partie, le jeu sera vite rentabilisé surtout qu'il dispose d'un mode solo qui tourne très bien! 

J'aurais même été prêt à payer 20€ de plus si c'était proposé pour avoir des envahisseurs et bâtiments pré-peint... mais bon :)

Si ça chouine pour 70€ pour un jeu de ce calibre, alors j'imagine pas vos réactions pour un jeu de l'éditeur splotter spellen (que j'adore au passage) où là on peut remettre en cause la qualité du matériel même si la mécanique de jeu est irréprochable... yes
Zul
Zul
Intrafin a mis sur sa page facebook un correctif des 2 erreurs "FRAPPE CINGLANTE DE L'ECLAIR" et "PROLIFERATION DE LA VERDURE RAMPANTE", sous deux forme soit de la totalité de la tuile, soit d'un stycker correctif!
ils évoquent cette solution "temporaire", tout en continuant à rechercher une solution plus pérenne!
merci et bravo à eux pour cette proposition et surtout cette réactivité!

https://www.facebook.com/search/top/?q=intrafin&epa=SEARCH_BOX

 
Harry Cover
Harry Cover
je l'ai indiqué ici avec les liens : https://www.trictrac.net/forum/sujet/liste-des-erreurs
pas la peine d'aller sur facebook

D'après ce que j'ai compris, ils vont surement traduire les 2 esprits promo, peut être pourront ils fournir les correctifs en même temps apparemment
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Aquasilver
Aquasilver
Et sinon, de notre côté, une partie avec esprit de la terre + esprit de l'eau, gagnée à 2 tours de la fin de la pioche explorateur !

Je trouve que la mise en place de l'esprit de l'eau est trèèèès longue pour qu'il soit efficace alors qu'il s'étend plutôt rapidement sur la map. Par contre, quand il passe à 5 cartes jouées par tour, il devient démentiel !

En tout cas, ça change de l'esprit de foudre !
Zul
Zul
Harry Cover dit :je l'ai indiqué ici avec les liens : https://www.trictrac.net/forum/sujet/liste-des-erreurs
pas la peine d'aller sur facebook

D'après ce que j'ai compris, ils vont surement traduire les 2 esprits promo, peut être pourront ils fournir les correctifs en même temps apparemment

oui, j'ai vu après coup ce que tu avais mis!

Jost
Jost
Quid des cartes ??? (Celles qui ont un impact sur le jeu j’entends)
Personnellement je ne me vois m’amuser à faire du découpage et collage. Je vais attendre de savoir la solution pérenne 
 
Docky
Docky
Spinoza dit :Concernant le prix du jeu, tout est relatif : 70€ un jeu avec une grande rejouabilité qui dispose d'un matériel qui est tout à fait correct, le prix est honnête, vu le nombre de partie, le jeu sera vite rentabiliséyes

Je ne suis là pour juger de personne, et je ne suis pas sûr que beaucoup d‘éditeurs se lanceraient sur certaines localisations si Intrafin ne s‘y collait pas. En plus, ils semblent vouloir proposer une solution, c’est déjà ça que nous pouvons rendre à César !

Mais la question ne situe pas sur ce point précis, de mon point de vue. Il s‘agit plutôt, malgré des délais souvent très serrés, de proposer un travail à la qualité la plus irréprochable possible, ce à quoi on est en droit de s‘attendre quand on paye ce jeu 70€.

En attendant, je retourne à ma boîte de Pegasus Spiele à 49€ (un esprit goodie inclus), venue d‘un pays où le monde ludique se meurt soit disant depuis 20 ans. C‘est ce qu‘on raconte durant les longues soirées d‘hiver aux petits enfants de France devant l‘âtre de la cheminée pour les endormir.

Harry Cover
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Intrafin France dit :Cher(e) joueur(se) ,

Suite aux petites erreurs découvertes dans la première édition de Spirit Island, nous envisageons de réaliser un pack de correction comprenant les éléments pouvant entraîner quelques soucis dans le déroulement d’une partie.

Ce pack sera proposé gratuitement à chaque joueur(se) qui en fera la demande par mail à l’adresse suivante : timo@intrafin.be.

Ce pack sera assemblé lors du second tirage du jeu, prévu pour avril 2019. Vous serez bien sûr informés en temps voulu.

Nous vous remercions de votre confiance et nous nous engageons à toujours améliorer la qualité des jeux que nous vous proposons.


L’équipe d’Intrafin

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palferso
palferso
Harry Cover dit :

Intrafin France dit :Cher(e) joueur(se) ,

Suite aux petites erreurs découvertes dans la première édition de Spirit Island, nous envisageons de réaliser un pack de correction comprenant les éléments pouvant entraîner quelques soucis dans le déroulement d’une partie.

Ce pack sera proposé gratuitement à chaque joueur(se) qui en fera la demande par mail à l’adresse suivante : timo@intrafin.be.

Ce pack sera assemblé lors du second tirage du jeu, prévu pour avril 2019. Vous serez bien sûr informés en temps voulu.

Nous vous remercions de votre confiance et nous nous engageons à toujours améliorer la qualité des jeux que nous vous proposons.


L’équipe d’Intrafin

Parfait! Merci Intrafin et merci Harry pour l'info!

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Serge A. Storms
Serge A. Storms
Donc en lisant entre les lignes en considérant les aléas de productions et de transport ça veut dire "rdv dans un an" (minimum)
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Saxgard
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Harry Cover dit :

Intrafin France dit :Cher(e) joueur(se) ,

Suite aux petites erreurs découvertes dans la première édition de Spirit Island, nous envisageons de réaliser un pack de correction comprenant les éléments pouvant entraîner quelques soucis dans le déroulement d’une partie.

Ce pack sera proposé gratuitement à chaque joueur(se) qui en fera la demande par mail à l’adresse suivante : timo@intrafin.be.

Ce pack sera assemblé lors du second tirage du jeu, prévu pour avril 2019. Vous serez bien sûr informés en temps voulu.

Nous vous remercions de votre confiance et nous nous engageons à toujours améliorer la qualité des jeux que nous vous proposons.


L’équipe d’Intrafin

Une bonne nouvelle et un beau geste d'Intrafin, je peux donc laissé Spirit Island dans mes souhaits pour Noël ^^
En espérant que le père noël le mettra sous le sapin.


 

Saxgard
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Serge A. Storms dit :Donc en lisant entre les lignes en considérant les aléas de productions et de transport ça veut dire "rdv dans un an" (minimum)

Peu importe la solution Ils peuvent difficilement faire mieux, ça serait pour le coup bien trop coûteux de faire un reprint maintenant uniquement pour les cartes erronées alors qu'il suffit d'attendre un peu. 
 

palferso
palferso
Serge A. Storms dit :Donc en lisant entre les lignes en considérant les aléas de productions et de transport ça veut dire "rdv dans un an" (minimum)

Tu auras peut-être remarqué que je n'ai pas été parmi les plus tendres avec Intrafin. Mais là, je trouve que tu exagères et ce que tu dis c'est du blabla, de la supputation négative et improductive ne reposant que sur un "on-dit" généralisant et totalement stérile.

Si tu n'es pas content de la solution proposée par Intrafin soit tu attends sagement la 2ème édition (qu'elle arrive en 2019 ou en 2036), soit tu prends la 1ère édition en jouant avec un errata en attendant le pack promis (sachant que si Intrafin ne tient pas ses promesses, dépose le bilan, qu'une météorite leur tombe sur la gueule ou je ne sais quoi d'autre, tu prends effectivement le risque de rester avec le jeu en l'état), soit tu assumes ton mécontentement et tu ne leur achètes rien, etc.

Bref, tu as des solutions avec toutes leurs bons et mauvais côtés qui te permettent, comme un grand garçon, de faire ton choix sans pleurnicher outre mesure.

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Serge A. Storms
Serge A. Storms
t'as complètement raison et effectivement je n'achèterai pas le jeu en l'état, manque de bol je vais quand même être obligé d'y jouer ce week end avec l'exemplaire d'un pote (et que je suis malgré tout curieux de voir ce qu'il a dans le ventre, le jeu, pas mon pote)
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palferso
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Serge A. Storms dit :manque de bol je vais quand même être obligé d'y jouer ce week end avec l'exemplaire d'un pote

Je connais et j'imagine des malchances et des souffrances pires que celles de devoir jouer à Spirit Island VF 1ère édition...

Tu as l'air de beaucoup te plaindre. C'est peut-être ton pote qui va souffrir...

Pense à lui imprimer l'errata!


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Jost
Jost
C’est à mon avis, le choix d’Intrafin est l’option la plus logique pour eux financièrement.
En connaissant les coquilles, on peut jouer sans problème. 
Maintenant, en connaissance de cause, chacun est libre d’acheter maintenant ou lors de la réédition. 

En tout cas un grand bravo à Intrafin 
Balthyar
Balthyar
Un grand Bravo également à Intrafin !!! 

Hâte de pouvoir précommander Mage Knight :)
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Buldo
Buldo
Et un grand merci aussi aux joueurs qui ont pris le temps de repérer les fautes ! :)

EDIT : me tarde aussi de le tester (et de l'avoir ^^) ce petit jeu ! :)
noisettes
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Z êtes pas un peu pourris gâtés les râleurs ?

Le jeu est loin d'être être injouable ..En gros deux erreurs dont une sur la mise en place?
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znokiss
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Un tout petit poil plus que 2. Un poil.

En tout cas beau geste. Je vais me jeter sur la v1 dès ce Noel.
Jost
Jost
Je ne vois pas en quoi le fait de demander d'avoir des éléments de jeu corrects et obtenir gain de cause fasse des gens des pourris gâtés ?? 

Quand tu achètes un jeu ou un autre produit de consommation, tu es en droit d'avoir un article fini correctement non ?
Si je suis ta logique tu achètes des chaussettes et chez toi elles ont des trous, pas grave tu peux quand même les porter (en même temps ça coûte pas cher les chaussettes) 

Bien sûr que le jeu est jouable en état, mais si on ne connaît pas les erreurs existantes, on part sur de fausses bases : mise en place, pouvoir ou carte incompréhensible 

Donc pour moi demander un rectificatif ne me paraît pas être une aberration, après libre à toi de ne pas en faire la demande auprès d'Intrafin et de continuer de jouer en version non corrigée qui sera alors un collector 
 
noisettes
noisettes
sauf que toi tu les connais les erreurs^^

quand vous jouez vous etes le nez dnas votre aide de  jeu tout le temps???
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Jost
Jost
Quand tu tombes sur une carte (dans le cas présent) qui est injouable du fait qu’il manque des éléments, tu as tendance à jeter un œil sur l’aide de jeu/règle pour savoir si tu n’as rien loupé. 
Et puis sur les premières parties, la règle n’est pas loin même si j’ai pu lire plusieurs fois. Au cours des parties, il peut toujours avoir un doute ou une question à laquelle on n’avait pas pensé. 

N’ayant pas eu le jeu en VO, certaines erreurs ne m’auraient pas posé de question (la mise en place de la foudre), c’est bien grâce à la collectivité qu’on a pu relever certaines erreurs gênantes. S’il n’y avait eu que des fautes anodines ayant aucune incidence dans la pratique du jeu, crois bien que je me serais pas « amusé «  à faire un listing 
mildaene
mildaene
Merci à Intrafin d'avoir mis en place cette solution!


-Mildaene.
Jost
Jost
Petite question à celles et ceux qui ont fait la demande du futur pack correctif. Avez vous eu un mail de confirmation de prise en compte ou pas ?? 
Perso n’ayant pas eu de message automatique ( type : votre demande a bien été enregistrée) je ne sais pas ce qu’il en est. 
palferso
palferso
Jost dit :Petite question à celles et ceux qui ont fait la demande du futur pack correctif. Avez vous eu un mail de confirmation de prise en compte ou pas ?? 

Il ne faut pas attendre qu'ils aient physiquement les packs et/ou qu'ils aient plus de visibilité quant à une date factible de fabrication/livraison de ces packs?

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TchouTchoune
TchouTchoune
j'ai reçu un mail de confirmation hier après-midi, m'indiquant qu'ils m'ont bien ajoutée à leur base de données
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Saxgard
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Jost dit :Petite question à celles et ceux qui ont fait la demande du futur pack correctif. Avez vous eu un mail de confirmation de prise en compte ou pas ?? 
Perso n’ayant pas eu de message automatique ( type : votre demande a bien été enregistrée) je ne sais pas ce qu’il en est. 

Peux tu indiquer ici où tu as fait la demande pour le correctif. Je n'ai pas encore le jeu mais ça pourrait me servir pour plus tard. 🙂

Harry Cover
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euuh .... il suffit de lire au-dessus, tu as même cité le message où c'est indiqué
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