Von : Immyr | Dienstag, 2. Januar 2018 um 10:27
Immyr
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Tiens, c'est marrant, j'ai l'impression que personne (ou alors la nouvelle n'a pas sonné bien fort) ne l'a vu celui-là !!
En tout cas l'information ne m'est pas parvenu, et il n'est pas dans les jeux Tric Trac en tout cas...
Un wargame avec du Solo, 2,3 joueurs....

Et pourtant, c'est interessant et original (enfin un peu) et plutot sympa à mes yeux...
Il y a encore un Late pledge comme on dit, alors je donne l'information.

 https://www.kickstarter.com/projects/m41/stalingrad-inferno-on-the-volga-ww2-solo-2-3-playe
jwel_01
jwel_01
Je l'avais vu mais paradoxalement pas via sa page KS.

Découvert via mon crémier en ligne spécialisé en wargames qui apparemment fait aussi certains KS 
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Immyr
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Tu as un cremier qui fait dans le KS ? Ca c'est impressionant! J'espere qu'il fait aussi son beurre.
enpassant
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C'est vrai qu'un revendeur comme ça c'est une crème.
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fatmax66
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J'ai Moscow 41 de chez eux et c'est franchement de la grosse balle !

Le truc chiant c'est que si on veut un plateau en dur et les pas les icones Otan mais des images des troupes, leurs jeux reviennent à 100€ en général...Mais c'est un pur bonheur à jouer ( en tous les cas pour Moscow 41 mais vu que c'est toujours un peu le même système...).

J'ai hésité mais ayant déjà un jeu au thème très proche....je me suis abstenu.
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jwel_01
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fatmax66 dit :J'ai hésité mais ayant déjà un jeu au thème très proche....je me suis abstenu.

On n'a jamais assez de bons jeux portant sur Stalingrad...


En tout cas ils ont compris un truc en proposant des pledges boutique de 6 exemplaires et des pledges distributeurs de 24.

Ce qui convient pour les joueurs qui comme moi sont en mode  "Fait tes preuves p'tit gars" ,scenario du jeu Baston, un ancêtre datant de 1985 (du Faidutti illustré par Margerin : ah on savait s'éclater à l'époque)

yes
Par contre sur ce jeu, il proposent un "pousse au crime", vu le prix, pour les puristes :

If your dream was to finally have in your house a gigantic version of the map
of Stalingrad as it was on August 23, before being bombed by the Luftwaffe,
you can’t miss this. Printed on PP, high resolution, waterproof,
252x90 cm, 1:10.000 scale.
 

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fatmax66
fatmax66
jwel_01 dit :
fatmax66 dit :J'ai hésité mais ayant déjà un jeu au thème très proche....je me suis abstenu.

On n'a jamais assez de bons jeux portant sur Stalingrad...

 


of Stalingrad as it was on August 23, before being bombed by the Luftwaffe,
you can’t miss this. Printed on PP, high resolution, waterproof,
252x90 cm, 1:10.000 scale.
 

Le pire c'est que je suis d'accord ! lol

D'autant que celui-ci a une durée de partie nettement plus légère...Il est tentant.

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Immyr
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Recemment et toujours sur Stalingrad mais avec un sujet plus particulier, il y avait Pavlov's House.....
DVG en est l'éditeur, et j'aime bien aussi les sujets sur Stalingrad et sur la 2em GM à l'Est....
Immyr
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 Et bien la carte définitive est validée d'aprés les dernières nouvelles, c'est beau avec une belle définition, les "hexagones" sont représentés ici par des cercles et la régle définitive est aussi arrivée, bref ça sent bon...la livraison prochaine.
Immyr
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 Bon, le jeu est sur ma table et j'ai une question pour ceux qui le possédent ou qui connaissent ce système de jeu.

 Concernant la partie du tour des soviétiques, j'ai un probléme de compréhension sur le point suivant:

-On compte le nombre d'hexagones ayant des piles de blocs et on prend celui ou ceux qui ont le plus grand nombre de blocs, (exemple deux hexagones avec chacuns 3 blocs) et on compare ce nombre à celui des hexagone de génération soviétiques (au nombre de six) puis on joue suivant le résultat soit A soit B (voir ce point de régle dans le livret) pour, soit faire une génération d'unités soviétiques, soit faire un mouvement soviétique suivant que le résultat soit plus haut ou plus bas!!

Est ce que j'ai bien compris la manoeuvre?

Si oui, on compte bien TOUT les hexagones du jeu (au début il y a peu de piles soviétiques au dessus de un bloc par hexagone, ça change ensuite avec les mouvements), mais si par exemple j'ai un hexagone avec 4 blocs et deux autres avec 3 blocs, dans ce cas je ne compte que celui qui a le plus haut chiffre de blocs en place? Je laisserai donc de côté dans mon décompte les hexagones avec 3 unités ?
 Donc, je lance dans ce cas un seul dé pour connaitre le sens du mouvement soviétiques (puisque on doit en lancer un par hexagone le plus plein pour connaitre la direction sur la boussole) ......SI on doit jouer un mouvement aprés avoir fait la comparaison Hex. de génération/Hex. le plus rempli !!!!

Est ce que j'ai bien compris?

Bon, je pense que j'ai bon, mais il y a peu de précisions et beaucoup de répétitions dans la règle de base.
Merci pour l'aide.
Immyr
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 erreur de clic désolé....j'avais posté deux fois le même commentaire (voir mes questions ci dessus)
jwel_01
jwel_01
Tu as bien compris, dans ton exemple seul l'hex. comportant 4 unités est "activé".
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Immyr
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OK; mais si on a deux hexagones avec mettons 3 blocs on tire les dés de mouvement pour chacun des deux? (oui je crois).

Merci à toi, je suis rassuré, je vais pouvoir faire la guerre dans les régles de l'art.....
jwel_01
jwel_01
Oui tu jettes un dé pour chacun des hex. qui a une nombre d'unité égal à la densité maximale.

Le truc est de mettre le dé tiré à coté de son hexagone pour chacun des hex. concernés et puis d'appliquer le résultat de chaque dé en partant du coté gauche de la carte (mais ne pas oublier en premier lieu d'enlever tous les dés qui ont le même résultat et de tirer une carte russe pour chacun des dés enlevés).
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Immyr
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Parfait, c'est super, encore merci.
 Le jeu est plaisant mais comme je débute dans la façon de jouer je n'ose pas encore tirer de conclusion, mais je subodore que ce sera positif...
jerome3
jerome3

C'est vrai qu'un revendeur comme ça c'est une crème.
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Immyr
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????? retard à l'allumage ??
Harry Cover
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Je n'arrive pas à trouver la réponse,
lorsqu’on a pris le contrôle d'un point de spawn soviétique, faut il y laisser une unité allemande pour en garder le contrôle ?
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jwel_01
jwel_01
Harry Cover dit :Je n'arrive pas à trouver la réponse,
lorsqu’on a pris le contrôle d'un point de spawn soviétique, faut il y laisser une unité allemande pour en garder le contrôle ?

Non la règle ne stipule rien => aucune obligation pour l'Allemand de laisser une unité pour garder le contrôle.

Par contre je me suis fait une version custom pour jouer à 1 contre 1 pour des parties plus équilibrées (mais qui reste un challenge bien ardu pour l'Allemand) et dans cette version j'impose à l'Allemand d'avoir une unité dans le spawn hex pour en garder le contrôle.

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Immyr
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Non inutile d'y laisser une unité allemande, ce n'est indiqué nulle part, la seule chose obligatoire c'est l'avance aprés combat du vainqueur quand l'hexagone est vide ( la plus forte pour le soviét) au moins une unité et plus un autre hexagone si tu as Hoth et la capacité de Blitz avec des unités sombres....
 de toute façon les soviètiques sont la plupart du temps sur la défensive (du moins en solo ou l'IA est assez carré) d'où les petits drapeaux qui étaient avec une extension avec le KS  pour marquer les possessions des deux parties....
Harry Cover
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chouette j'ai donc bien gagné ma première partie il restait 8 cartes dans le deck soviétique, mis à part que les règles sont super mal écrites/organisées, le jeu est simple. Je suis impressionné par l'IA, je ne voyais pas trop au début ce que ça allait donner mais finalement mécaniquement, elle renforce ses points de spawn et ça donne vraiment l'impression d'un combat de rue, c'est lent, sanglant et usant !

j'ai commencé par faire un offensive au nord (gauche de la carte) pour prendre les 2 points dont l"usine de Tracteur pour éviter de générer trop de blindés. Puis une au sud avec des renforts (droite de la carte) mais j'ai du venir la soutenir par le centre car mes unités étaient à bout de souffle. J'en perdrais 4 en tout mais c'était limite la rupture pour les 3/4 restantes !

Khrushchev, sorti très tôt m'a fait très mal toute la partie mais il a éliminé pas mal de ses unités (je suppose que ça simule le fait qu'il faisait tirer sur ses propres troupes !)

Moi j'avais Hoth dés le début, mais je m'en suis servie assez peu car surtout des combats urbains et je ne trouve pas le Blitz movement très utile, Paulus arrivé à la fin m'a permis de lancer les dernières offensives avec du support quasi indispensable pour prendre les quartiers en ruine

j'ai passé un bon moment en tout cas!




EDIT : oui les soviets sont très statiques, historiquement juste, j'ai du subir 3 ou 4 attaques, bon c'est peut être le point faible du jeu
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Immyr
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Bravo, j'ai perdu mes deux premières parties, aussi j'en fait une en solo en ce moment avec les "allemands facile" (pas si facile en fait, les soviet tiennent bien le coup et ils ont beaucoup de cartes et ils en jouent une à chaque combat).

 Mais si, Hoth à un bon côté c'est "force combinée" qui te permet de taper en premier si tu as chars et infanteries, et de décompter les points AVANT de jouer en simultanés les piles en combat....et ça c'est vraiment fort. C'est là que je perds le plus d'unités, il y a souvent des décombres pour la double défense il faut risquer de l'aviation (si on en a) si on veut faire mal, mais en même temps on fait souvent des ruines urbaines, donc....
 
 Je suis comme toi, au nord et au sud on prend assez vite les hexagones de générations soviétiques, mais au  centre la galére pour amener des troupes, les renforts et les mouvements font "perdre" un tour à chaque fois et les soviéts se renforcent ou bougent entre temps,  donc le centre c'est le gros morceau à prendre...
J'attends de pouvoir faire une partie en 1 contre un, et là ça va changer la façon de jouer je pense, mais l'IA solo est plutôt bien faite...
 
 Je ne pense pas que le côté statique des soviéts soit un point faible, c'est bien la réalité, des milliers et des milliers de morts pour défendre la ville de Staline...

 Oui, le jeu est vraiment bon et il y a pas mal d'options ou de façon de jouer en solo ou plusieurs et c'est à tester dans le temps en ce qui me concerne...
Harry Cover
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encore une victoire, bien plus nette cette fois, mais je me demande si je ne fais pas une erreur, doit on appliquer tous les dégâts subis à la même pile si plusieurs piles attaquent ou les répartir à chaque  fois sur l'unité la plus forte quelque soit la pile 
 
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jwel_01
jwel_01
Les dégâts sont répartis, un par un et à chaque fois sur l'unité ayant le plus de dés d'attaque parmis toutes celles qui attaquent (peu importe l'hex où elles se trouvent). 

En cas d'égalité entre plusieurs unités ayant le plus grand nombre de dé c'est le joueur Allemand qui choisit laquelle est impactée.

On voit tout de suite l'intérêt de faire attaquer une unité blindée (3 dés à 4+) avec une unité d'infanterie avec 4 dés car les deux premiers dégâts seront absorbés par l'unité d'infanterie ;-)

Ce jeu est vraiment excellent car il retranscrit bien "l'esprit" de la bataille dans des parties rapides et avec des règles très simples. 

Mais il faut dire que jouer contre l'IA même si c'est très plaisant laisse une trèèèèès grande part au hasard qui fait qu'avec une même tactique adéquate on peut se voir infliger une défaite cuisante ou une victoire facile.
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Immyr
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 Heu, en fait les jets de dés sont simultanés et les dégâts sont appliqués de la même manière....sauf quelques exceptions comme le bonus de force combinée avec Hoth qui permet aux allemands de faire une attaque dont les hits sont comptés AVANT la défense soviét....ce qui n'est PAS le cas en combat rapproché.

Donc on lance les dés et on comptabilise les coups au buts, (perso je les note avec des petits jetons de couleurs pour chaque protagoniste) on lance pour le simple tir des deux côtés, on faite les comptes, on lance pour les doubles tirs de chaque côté et et on fait les compte etc....  et ENSUITE seulement quand tout est noté, on décompte les coups sur chaque unités, on prend la plus forte pour commencer et ainsi de suite, ce n'est pas la couleur qui représente la puissance de feu (tir) qui compte mais le nombre de point qui représente la force de l'unité, c'est donc l'unité la plus forte et pas la plus puissante qui est décompté en premier jusqu'à la mort si on arrive à zéro.
C'est donc un peu différent que ce j'ai compris avec ce qu'écris jwel_01 (si j'ai bien compris bien sur ce que j'ai lu sur son post), on ne choisit pas d'attaquer avec telle ou telle unité et de décompter les points, les lancers de dés se font simultanément et les dégâts aussi (sauf rares exceptions), donc on ne choisit pas plus l'unité qui attaque en appliquant sur l'ennemi qui nous semble le plus faible, on attaque toutes les unités de l'hexagone de façon simultané, et là ça change tout !!!

 Chaque pile qu'elle soit compléte (max 4 unités) ou avec un seul bloc représente une entité qui combat en même temps, on applique les bonus, la double défense s'il y a (décombres donc il faut deux coups pour un hit et les coups en trop ne sont pas validé dans ce cas) ou si on a Hoth comme dit plus haut on décompte dans ce seul cas les hits etc.....
C
 
jwel_01
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cgenov dit :
C'est donc un peu différent que ce j'ai compris avec ce qu'écris jwel_01 (si j'ai bien compris bien sur ce que j'ai lu sur son post), on ne choisit pas d'attaquer avec telle ou telle unité et de décompter les points, les lancers de dés se font simultanément et les dégâts aussi (sauf rares exceptions)

En fait je répondais juste à la question d'Harry à partir de l'étape de la répartition des dégâts faits par le Russe aux unités Allemandes qui attaquent.

Mon conseil était juste de dire que si on a des blindés qui attaquent il est préférable qu'il y aie des unités d'infanterie ayant plus dés qui participent à la même attaque afin que les premiers dégâts soient "épongés" en premier par l'infanterie.

Deux remarques sur ton post :

Lors d'une attaque préparée par l'Allemand on peut choisir les hexes qui attaquent un hex Russe, par exemple si l'Allemand a 3 hexes avec des unités qui peuvent attaquer un hex Russe, il peut choisir de n'attaquer qu'avec 2 hexes (et effectivement toutes les unités des hexes choisis doivent participer à l'attaque).

Par contre excepté au tout début de la partie, la majorité des combats se fera avec un défenseur dans un hex urbain et donc systématiquement le défenseur tirera en premier et appliquera les dégâts à 'attaquant en premier et celui-ci ne pourra tirer qu'avec les survivants. Et si le Russe a Joukov en jeu il y aura d'abord les tirs d'opportunité des Russes / application des dégâts puis tous les tirs des défenseurs / application des dégâts et ensuite seulement l'Allemand pourra tirer avec ce qui lui reste  (et encore avant ca il risque d'avoir transformé l'hex urbain en ruines ce qui nécessitera 2 hits pour infliger un dégat aux défenseur.s... bienvenue à Stalingrad :-)))

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Harry Cover
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Merci jwel_01 effectivement  ma question ne portait que sur l'attribution des dégâts après l'attaque, la décomposition des attaques simultanément ou pas est bien expliquée dans la régle, je la trouve claire
finalement le jeu est assez simple 
les blindés allemand sont juste indispensable pour l'emporter, je n'hésite pas à faire venir de l'infanterie fraîche pour qu'elle encaisse à leur place
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Immyr
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 J'ai oublié une autre exception quand les soviet sont dans un hexagone urbain ils tapent les premiers et les dégâts sont appliqués aussitot...(ça fait mal aussi).
 J'ai moi aussi une question avec la réponse, mais je ne suis pas certain à 100%....on se déplace dans un long mouvement de deux hexagones uniquement s'ils sont clairs, ce qui sous entend qu'un hexagone de terrain accidenté ne peut être pris dans un mouvement long?
 Je l'ai joué comme çà, mais c'est surtout pour le déplacement des piles allemandes en renfort au centre qui prend pas mal de tours et je me suis posé cette question. Par contre on peut faire deux mouvements courts avec une ou deux piles vers n'importe quel hexagone du moment que l'arrivée n'est pas adjacent à une pile soviétique si j'ai bien compris la chose...

  PS: Harry Cover, comment fait tu pour "faire venir" de l'infanterie fraîche puisque les renforts sont piochés au hasard des dés? Perso j'ai trouvé que l'infanterie était plus indispensable car plus nombreuse dans les lancers de dés, et comme la chance joue un peu on a souvent des doubles tirs entre 12 et 16 dés sur le tapis....pas mal quand même.
Harry Cover
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j'attaque souvent avec 2 ou 3 groupes et un à l'arrière qui sert de réserve
les blindés ont une chance sur 2 de toucher
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Immyr
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 C'est trés stratégique, mais ça bouffe des tours et des tours pour l'allemand qui ne fait que du mouvement pour progresser (sans compter les combats pour annihiler les quelques unités soviét sur leur route), et pendant ce temps là le soviétique se renforce et prend souvent des cartes, pas évident de jauger le bon moment pour les renforts et/ou les mouvements (même si les deux sont necessaires).
Harry Cover
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peut être mais j'ai déjà 3 victoires sur 3 parties
après avoir 3 piles à partir de l'hexagone bleue c'est relativement facile et ta pile de renfort peut te permettre de venir en soutien pour les gros combats ou attaquer une petite position afin d'avancer
mais bon c'est la théorie, je ne fais pas toujours ça non plus
mais un tank à 3 dés rouges est mieux qu'une infanterie à 4 dés blancs
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jwel_01
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J'ai posté sur BGG un set de règles (à la façon du Designer's Way des règles du jeu) pour les parties 1 contre 1.

https://boardgamegeek.com/filepage/170116/stalingrad-inferno-volga-variant-rules-set

Le but était de rendre les parties plus "denses" pour les deux joueurs tout en gardant l'esprit et l'âme du jeu orignal.

Il a fallut quelques parties pour "tuner" la variante mais au final ca le fait bien.
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