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Von : ThierryLefranc | Samstag, 9. Februar 2019 um 13:23
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expectral
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Dicepool dit :Merci pour ton retour expec !

As-tu pratiqué Western Legends ? La dose d'interaction entre les joueurs m'intéresse fort sur Outer Rim, on atteint le niveau de WL sur ce plan ? L'histoire qu'on se raconte dépend-elle des actions des joueurs, avec de quoi motiver l'interaction (sinon le joueur en tête gagne), ou est-ce qu'on est plutôt dans son coin, chacun menant son aventure, et si un joueur prend le dessus il a de forte de chance de conserver la tête jusqu'à l'issue de la game si le moteur du jeu ne s'en mêle pas.

Je ne connais pas du tout WL.

Par contre, comme OR est un jeu de course aux points comme Xia, si tu laisses un joueur s'envoler aux points, tu vas avoir du mal à le rattraper. Sauf si comme dans ... xia, tu tombes sur une série de missions avec un pickup-livraison très très court :)

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Dicepool
Dicepool
Donc y'a véritablement moyen de lui tomber dessus et de le cogner dur, qu'il ralentisse ? En interaction directe du coup ?
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Frocpoilu
Frocpoilu
Il n'y a pas de combat entre joueurs de possible apparemment, sauf si une carte le permet (p. 11 du livret d'apprentissage V.O) :( 
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Dicepool
Dicepool
Rah no bueno pour moi ça. Comment on agit sur les autres concrètement expec ?

On va devoir attendre l'extension pour les fâcheries entre joueurs ?
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Frocpoilu
Frocpoilu
Cela est possible lorsqu'on Achète des bidules : les decks de bidules à acheter laissent apparaître la première carte (logique) et lorsqu'on Achète, le joueur a la possibilité de dégager une des cartes d'un deck avant de faire son achat. Pour l'instant c'est tout ce que je vois.
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expectral
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Dicepool dit :Rah no bueno pour moi ça. Comment on agit sur les autres concrètement expec ?

On va devoir attendre l'extension pour les fâcheries entre joueurs ?

Le moyen actuellement, c'est de piquer les missions/bounty qui pourraient interesser un adversaire, et lui envoyer des patrouilles dans les dents ^^

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Trulk
Trulk
Les regles n’autorisent pas d’attaquer librement un autre joueur, il faut avoir des cartes qui t’y autorisent. 

Ce sont des cartes rencontre de certaines planètes qui contiennent des secrets. Ces secrets permettent de pourrir les autres joueurs (piquer de la popularité, attaquer, voler, etc...). 
Pas mal de ce type de cartes se trouvent sur Tatooine bien sur, mais pas que. Certains équipements du marché et jobs permettent aussi de se frotter aux autres. 

Il reste bien sur la gestion des patrouilles qui est un jeu dans le jeu. Arriver à mettre des bâtons dans les roues aux autres joueurs grâce  elles doit être assez jouissif. (Pour info tu dois stopper ton mouvement si tu entre dans le même système qu’une patrouille d’une faction neutre ou ennemie... et dans le cas d’une faction ennemie, tu es obligée de l’affronter). 

Il faut donc garder à l’esprit que c’est un jeu de course à la popularité avant tout. Et pour ce faire, tu dois livrer des cargaisons, accomplir des primes et des jobs, réussir les objectifs de ton perso et de ton/tes vaisseau(x). 
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Mi2910
Mi2910
Mauvaise nouvelle, la date de sortie de la VF a été repoussée de deux mois, date désormais fixée au 23 Août 2019
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Dix de sabre
Dix de sabre
Effectivement, la nouvelle date est indiquée sur le site français de FFG.
À faire monter la sauce, ils finissent par tout ruiner. Ils devraient arrêter de faire baver les gens pour au final se planter. Pour respecter vos dates de sortie, faites votre communication quand tout est prêt, ça évite de passer pour des billes.
Tout ça pour une boîte contenant la moitié du jeu mais qu'ils osent vendre comme un jeu complet. Ils vont te vendre la deuxième moitié plus tard et te faire payer une deuxième fois la licence.
C'est la première fois que je m'intéresse à un jeu de cet éditeur, il semble que FFG possède un modèle économique visiblement minable et racoleur.
Vivement que Xia soit à nouveau disponible à la vente.

 
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bobkazar
bobkazar
Dix de sabre dit :Effectivement, la nouvelle date est indiquée sur le site français de FFG.
À faire monter la sauce, ils finissent par tout ruiner. Ils devraient arrêter de faire baver les gens pour au final se planter. Pour respecter vos dates de sortie, faites votre communication quand tout est prêt, ça évite de passer pour des billes.
Tout ça pour une boîte contenant la moitié du jeu mais qu'ils osent vendre comme un jeu complet. Ils vont te vendre la deuxième moitié plus tard et te faire payer une deuxième fois la licence.
C'est la première fois que je m'intéresse à un jeu de cet éditeur, il semble que FFG possède un modèle économique visiblement minable et racoleur.
Vivement que Xia soit à nouveau disponible à la vente.

pas de solo sur xia mon ami :(

 

 

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darkspartan
darkspartan
M.... Je suis vert enlightened
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Trulk
Trulk
Pas vraiment surpris : quand le jeu a été annoncé, c’était 3e trimestre.

Puis, quand il a été dispo en précommande sur certains sites, tout le monde a été surpris de voir « fin juin ». 
Finalement, ça retombe sur ses pieds.

Pourquoi FFG a fait ça ? Avoir une vision précise des précos pour savoir quelle quantité lancer en prod ?
 
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Uphir
Uphir
Peu probable, vu qu'ils ont de toute façon des "minimum order quantity"; donc précos ou pas précos, ils ont un minimum à faire produire.
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Trulk
Trulk
Bien sur... mais c’est plus la quantité Max que chercherai à estimer FFG avec le succès des precos comme baromètre. Après ce n’est qu’une supputation, de toute maniere FFG est adepte du low quantity + reprint
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Uphir
Uphir
Je ne sais pas si ils sont "adeptes" ou si c'est nous, les joueurs / collectionneurs compulsifs, qui surestimons le marché du "jeu" (dans la globalité de la chose ludique). Il faut dire que nous n'avons pas beaucoup de chiffres, comparé par exemple au marché du jeux vidéo dont on connait pas mal de données.
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SirHeimdall
SirHeimdall
La nullité de FFG en terme de date de sortie est hallucinante... j'achète leurs jeux depuis trop longtemps et j'en ai un peu marre de les voir nous prendre pour des c.... ils disent souvent n'importe quoi au niveau des dates et là c'est pire que de l'amateurisme... ça détruit toute la hype qu'il y avait autour du jeu et je me demande si je ne vais pas passer mon tour pour ce jeu du coup...
Vraiment très blasant sachant que la sortie VO était hier.
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expectral
expectral
SirHeimdall dit :La nullité de FFG en terme de date de sortie est hallucinante... j'achète leurs jeux depuis trop longtemps et j'en ai un peu marre de les voir nous prendre pour des c.... ils disent souvent n'importe quoi au niveau des dates et là c'est pire que de l'amateurisme... ça détruit toute la hype qu'il y avait autour du jeu et je me demande si je ne vais pas passer mon tour pour ce jeu du coup...
Vraiment très blasant sachant que la sortie VO était hier.

La VO est sortie il y a 15 jours ;)

Pour la VF, c'était évident niveau date. 

 

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SirHeimdall
SirHeimdall
expectral dit :
SirHeimdall dit :La nullité de FFG en terme de date de sortie est hallucinante... j'achète leurs jeux depuis trop longtemps et j'en ai un peu marre de les voir nous prendre pour des c.... ils disent souvent n'importe quoi au niveau des dates et là c'est pire que de l'amateurisme... ça détruit toute la hype qu'il y avait autour du jeu et je me demande si je ne vais pas passer mon tour pour ce jeu du coup...
Vraiment très blasant sachant que la sortie VO était hier.

La VO est sortie il y a 15 jours ;)

Pour la VF, c'était évident niveau date. 

 

Petite nuance, la VO était dispo dans certains pays il y a déjà 15 jours. La sortie officielle était hier comme c'est précisé sur le site de FFG US.
Quant au fait que la sortie VF soit en août était une évidence, il va falloir m'expliquer. Peut être sais tu que FFG France ment délibérément sur FB car ils annonçaient il y a de cela encore quelques jours une sortie pour fin juin... Ou peut être que le bateau transportant les jeux a coulé dans ce laps de temps mais perso je n'étais pas au courant.

Alors oui on peut toujours douter de cet éditeur (Et il y aurait des raisons malheureusement, le passé ne parlant pas en leur faveur a ce niveau là) mais de là à dire que c'était évident... Bref, une déception de plus avec eux et une nouvelle preuve de leur manque de sérieux (ne serait-ce que niveau communication)

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expectral
expectral
Toute l'europe et les US ont pu avoir accès à la boite dès début Juin. La date officielle, c'est ... pas trop fiable.


C'était "évident", car à chaque fois ou presque, les traducteurs ont les dernières épreuves au dernier moment.

Le temps de traduire, relire, envoyer, puis faire produire, tu prends des mois dans les dents.

Donc j'aurais presque envie de te dire que Aout me parait "douteux" et que tu verras surement la boite VF vers Septembre/Octobre.

Parfois les délais sont plus court, sur les grosses boites/sorties.
Pour Outer Rim, la communication fut... confidentielle. On sent bien que FFG n'a pas vraiment cherché a mettre le jeu sur le devant de la scène. On peut en déduire que c'est surement pareil pour la traduction (les moyens n'étant pas infinis)

Concernant le peu de communication, on pourra aussi émettre des doutes sur le suivi, et d'autant plus sur le suivi de la VF.
 
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Uphir
Uphir
Juste pour rappel: FFG France est "simplement" un studio de traduction (ils n'ont même pas de jeux originaux) qui partage ses ressources avec Edge (c'est la même équipe, bien qu'il y ait une volonté de créer une "vrai" studio FFG France). Aux dernières nouvelles, qui datent un peu désormais, c'était en tout et pour tout... 6 personnes (et sans doute des contractuels sur certaines traductions).

Pour tout ce qui est production et distribution, c'est Asmodée qui a la main. Et là, j'en reviens à "l'importance" supposée du marché français.
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SirHeimdall
SirHeimdall
expectral dit :Toute l'europe et les US ont pu avoir accès à la boite dès début Juin. La date officielle, c'est ... pas trop fiable.


C'était "évident", car à chaque fois ou presque, les traducteurs ont les dernières épreuves au dernier moment.

Le temps de traduire, relire, envoyer, puis faire produire, tu prends des mois dans les dents.

Donc j'aurais presque envie de te dire que Aout me parait "douteux" et que tu verras surement la boite VF vers Septembre/Octobre.

Parfois les délais sont plus court, sur les grosses boites/sorties.
Pour Outer Rim, la communication fut... confidentielle. On sent bien que FFG n'a pas vraiment cherché a mettre le jeu sur le devant de la scène. On peut en déduire que c'est surement pareil pour la traduction (les moyens n'étant pas infinis)

Concernant le peu de communication, on pourra aussi émettre des doutes sur le suivi, et d'autant plus sur le suivi de la VF.
 

J'avoue que j'hésite clairement à "boycotter" cette VF du coup, surtout si le suivi n'est pas au rendez-vous.
Car on sait déjà qu'il va y avoir une extension donc si c'est pour la trouver 3 mois après la VO voire même jamais en magasin, franchement, je passe mon tour. C'est vraiment regrettable car dans l'absolu FFG fait souvent de bons jeux mais la comm et le suivi sont vraiment archi nuls... Et je n'accuse pas forcément les gens de FFG France, c'est sans doute dû parfois aussi à FFG US mais j'avoue que je ne comprends pas pourquoi cet entitée (j'inclus Asmodée aussi du coup) méprise à ce point ses clients (français tout du moins).

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Uphir
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Je ne crois pas que ce soit de la méprise; je pense surtout que nous sommes insignifiants en terme de "chiffre".
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Trulk
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C’etait Évident car sur le site de FFG France, quand le jeu a été annoncé, il était prévu pour fin du troisième trimestre, sur la page « sur le grill ». 
Puis quand le jeu est apparu chez philibert, il a été annoncé fin juin.... c’est très bizarre....
Il suffit d’aller voir un peu plus haut dans ce sujet, en page 1, pour voir qu’il y a vraiment eu une couille qui interloqué du monde ici.
Peut-être la faute au commercial stagiaire ?

Pour la VO, je l’ai reçue vendredi dernier, par phili.
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SirHeimdall
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Trulk dit :C’etait Évident car sur le site de FFG France, quand le jeu a été annoncé, il était prévu pour fin du troisième trimestre, sur la page « sur le grill ». 
Puis quand le jeu est apparu chez philibert, il a été annoncé fin juin.... c’est très bizarre....
Il suffit d’aller voir un peu plus haut dans ce sujet, en page 1, pour voir qu’il y a vraiment eu une couille qui interloqué du monde ici.
Peut-être la faute au commercial stagiaire ?

Pour la VO, je l’ai reçue vendredi dernier, par phili.

Mais virez moi ce stagiaire bon sang :-D !!!
un retour sur le jeu du coup si tu as pu l'essayer ? Je me tâte à prendre la VO du coup... (Je suppose que le vocabulaire ne doit pas être trop compliqué)

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Dix de sabre
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Ne prends pas la VO. Deux mois de délai ce n'est pas si long pour en contrepartie avoir un jeu qui s'avère rapide à expliquer et exploitable avec des joueurs non anglophones qui ne sont pas habitués à des jeux avec durée de jeu un peu plus longue qu'habituellement.
J'aimerai tarter le stagiaire, même si je sais qu'il n'existe pas j'aimerais me le faire en premier.
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Jefferson
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Trulk dit :C’etait Évident car sur le site de FFG France, quand le jeu a été annoncé, il était prévu pour fin du troisième trimestre, sur la page « sur le grill ». 
Puis quand le jeu est apparu chez philibert, il a été annoncé fin juin.... c’est très bizarre....
Il suffit d’aller voir un peu plus haut dans ce sujet, en page 1, pour voir qu’il y a vraiment eu une couille qui interloqué du monde ici.
Peut-être la faute au commercial stagiaire ?

Pour la VO, je l’ai reçue vendredi dernier, par phili.

Tu n'es peut-être pas loin de la vérité : la rumeur prétend que le jeu était bien prévu pour juin, d'où l'annonce de Philibert, mais que la personne chargée de la commande en Chine "aurait oublié d'envoyer l'email"...du coup, BIM : deux mois dans la face.

Mais ceci n'est pas la faute de FFG, peut-être du côté d'Asmodée ?...

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SirHeimdall
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Jefferson dit :
Trulk dit :C’etait Évident car sur le site de FFG France, quand le jeu a été annoncé, il était prévu pour fin du troisième trimestre, sur la page « sur le grill ». 
Puis quand le jeu est apparu chez philibert, il a été annoncé fin juin.... c’est très bizarre....
Il suffit d’aller voir un peu plus haut dans ce sujet, en page 1, pour voir qu’il y a vraiment eu une couille qui interloqué du monde ici.
Peut-être la faute au commercial stagiaire ?

Pour la VO, je l’ai reçue vendredi dernier, par phili.

Tu n'es peut-être pas loin de la vérité : la rumeur prétend que le jeu était bien prévu pour juin, d'où l'annonce de Philibert, mais que la personne chargée de la commande en Chine "aurait oublié d'envoyer l'email"...du coup, BIM : deux mois dans la face.

Mais ceci n'est pas la faute de FFG, peut-être du côté d'Asmodée ?...

Si c'est vrai, on atteint le summum du ridicule concernant Asmodée/FFG... ça me laisse sans voix.

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latribuneludique
latribuneludique
Erarre humanum est...
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Marmottemix
Marmottemix
Pour info le ' sur le grill ' est passé au :
13 Septembre 2019.
Et ça c est cadeau.
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bobkazar
bobkazar
de mon cote j’ai revendu la version VO je n’y jouai pas assez et manque d’interaction par rapport à son concurrent :) 
Pour info il y a eu de très mauvais retour sur le jeu cf boardgamegeek et je pense qu’il n’y aura pas d’extension comme se fut le cas avec Heros of terinoth...
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Saxgard
Saxgard
Je n'ai pas l'impression qu'il y a tant de mauvais retours que ça. Il a actuellement une note de 7,9 ce qui est plus que correct. Avec une grosse majorité de joueurs qui ont mis un 8.
A moins que ça soit sur le forum ?
Eole20
Eole20
Le jeu est effectivement même très bien noté sur Bgg :

284 personnes ont mis 9
472 ont mis 8

C’est plutôt excellent comme retours je trouve
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