bonjour a tous

Je souhaiterais une petite mise au point concernant ces jeux liés a l'univers cthulu edge

Sont ils tous full coopératifs ou semi-coop ou encore asymétrique ?

Particulièrement ceux ci dessous :

Horreur a ARKHAM v3
Horreur a Arkham le jeu de carte
Les demeures de l'épouvante
Le signe des anciens
Eldritch Horror

Quel sont vos préferés et pourquoi ?

Perso je recherche plutot du semi coop y en a t il un qui correspondrait ?

Merci

horreur à arkham v3 : coop
horreur à arkham jce : coop
demeures de l'épouvante : v1 semi-coop (il y a un MJ), v2 coop
signe des anciens : coop
eldritch horror : coop

Pas de préférence particulière, je les aime tous, ça dépend du temps que j'ai devant moi, des joueurs, de mon envie du moment.
Joueurs plutot débutants : signe des anciens
Joueurs réguliers pour une campagne : horreur à arkham jce
beaucoup de temps devant moi : eldritch horror

HaA JCE car c est celui qui me raconte le plus une histoire dont JE SUIS LE HERO car j oriente moi meme le scenario et j adore la mecanique de main construite en deck ! Immersif au possible, riche en contenu, des campagnes qui nous dépaysent, pour moi c'est ce qui peut se faire de mieux en aventure de Mythe.

Celui que je conseil aujourd’hui est Arkham Horror 3ed edition qui reprend le meilleur de toute les jeux que tu as cité :)
VF sort en fervier 2019 

HaA JCE naturellement !  Par contre ce n'est pas un jeu donné donné ...

Arkham jce pour des scénarios variés et vivre une aventure. 
Par contre Eldritch horror, c’est la magie de l’instantané, la carte rencontre que tu tire qui colle pile poil a l’histoire qui se déroule et tu tisse le lien, c’est magique. 

Pour ma part, HàA jce est celui que j’aime le moins, de tous ces jeux. Justement parce qu’il s’agit d’un système de combos de cartes, et parce qu’il coûte HORRIBLEMENT cher.

J’apprecie DdE. La seconde édition est plus aboutie et plutôt riche en matériel, à tout point de vue. La première est si semi cool en effet, mais requiert un énorme travail de mise en place en amont.

Je dirais qu’HàA plateau V3 mérite que l’on attende sa sortie.

Je recycle un vieux post où j'avais écrit une petite synthèse des différents jeux dans l'univers du mythe.

Mais effectivement, tous les jeux Cthulhu sont complètement coopératifs, à part la V1 des Demeures de l'Epouvante qui est en mode "1 contre tous". Mais cette V1 n'est plus commercialisée.

Personnellement, c'est :
 - Si je suis seul ou à 2 joueurs : Horreur à Arkham le jeu de cartes.
 - Si on est 3 joueurs ou plus : Les Contrées de l'Horreur.

Chakado dit :
Personnellement, c'est :
 - Si je suis seul ou à 2 joueurs : Horreur à Arkham le jeu de cartes.
 - Si on est 3 joueurs ou plus : Les Contrées de l'Horreur.

Je plussoie

Bonsoir,

Personnellement, c'est :
 - Si je suis seul à 5 joueurs : Demeures de l'épouvante V2 (A deux avec ma femme perfect)
 - Si on est 2 joueurs ou plus (4 max après trop long) : Les Contrées de l'Horreur.

Et au vu du prix des extensions je m'arrête là, ça coûte quand même une blinde (notamment les grosses boîtes) .

Bon jeu et bonne année

Merci Dalrik. J’allais demander à Chakado « et les Contrées à deux ? » parce que j’aime pas le JCE mais tu m’as rassuré. :-)

Vais peut-être finir par remplacer mon Horreur V2 par ces Contrées, si une bonne occasion se présente ! :-P

Amicalement,

Emmanuel

Dalrik dit :Bonsoir,

Personnellement, c'est :
 - Si je suis seul à 5 joueurs : Demeures de l'épouvante V2 (A deux avec ma femme perfect)
 - Si on est 2 joueurs ou plus (4 max après trop long) : Les Contrées de l'Horreur.

Et au vu du prix des extensions je m'arrête là, ça coûte quand même une blinde (notamment les grosses boîtes) .

Bon jeu et bonne année

Et en solo, c'est Le signe des Anciens et ses extensions! ;)
On en discute ici

Ornifan dit :Merci Dalrik. J’allais demander à Chakado « et les Contrées à deux ? » parce que j’aime pas le JCE mais tu m’as rassuré. :-)

 

En fait je n'ai jamais joué aux Contrées à deux. Je pense que ça tourne très bien.
C'est juste qu'à deux joueurs, je trouve que le cadre intimiste du JCE correspond mieux qu'un jeu monstre qui demande une table de 10m² :-)

Avant de te lancer sur les contrées je te coneil fortement d’attendre la sortie de la 3e edition d’arkham horreur qui fait un mixte parfait de toutes les autres versions existantes en retenant le meilleur de celles ci.

Pour resumer :
- jeu modulable (nouveauté)
- jeu scenarisé (comme le JCE)
- jeu avec des aleas des tokens (comme le JCE mais revisté ici cela fat pop des mythes, des informations, des indices, des dialogues, des ennemis...et les contrées)
- jeu avec une reelle rejouabilité (comme le JCe et les contrées) avec l’aleas des dés, de tes persos et de tes choix (j’en dis pas plus pour ne pas spoil)
- jeu avec beaucoup de materil pour un prix que je trouve juste (je l’ai eu à 55€ sur amazon en VO)
- possibilité de jouer à 6 joueurs !
- et le must de tout : le graphisme que je trouve personnelement magnifique ! (Reprise des dessins du JCE)
- jeu qui t’oblige à jouer contre la montre, un systeme type pandemie a ete mis en place 

bobkazar dit :Avant de te lancer sur les contrées je te conseille fortement d’attendre la sortie de la 3e edition d’arkham horreur qui fait un mixte parfait de toutes les autres versions existantes en retenant le meilleur de celles-ci :
- jeu scenarisé (comme le JCE)
- jeu avec des aleas des tokens (comme le JCE mais revisté ici cela fat pop des mythes, des informations, des indices, des dialogues, des ennemis...et les contrées)
- jeu avec une reelle rejouabilité (comme le JCe et les contrées) avec l’aleas des dés, de tes persos et de tes choix (j’en dis pas plus pour ne pas spoil)
- possibilité de jouer à 6 joueurs !
- jeu qui t’oblige à jouer contre la montre, un systeme type pandemie a ete mis en place 

Merci ! Par contre je ne peux m'empêcher de réagir aux quelques points listés car :
- Je trouve que le côté scénarisé rentre en contradiction avec la "réelle rejouabilité" (c'était pas rejouable, avant ?!? :-P) car même si l'on peut bien sûr rejouer un scénario, y a plus d'effet de découverte une fois les quelques possibilités essayées (raison pour laquelle je préfère du générique type Horreur V2).
- Je ne vois pas en quoi l'aléa de jetons est "meilleur" que celui de cartes.
- On peut jouer à 8 aux Contrées.
- Si tu te dépêches pas, à Horreur V2, tu perds car trop de portails ouverts.

Ceci étant dit, peut-être (sûrement, puisque tu ne veux pas nous spoiler merci c'est gentil ;-) as-tu des infos que je n'ai pas. :-Dans tous les cas, je suis preneur de ton avis éclairé car tu sembles bien mieux connaître les différents jeux Cthulhu que moi. Amicalement,

E.

Rejouable sur la v2 oui mais un temps d’adaptation enorme.
par rapport aux contrées il n’y a aucun senario tu subis la sortie des cartes et des monstres à toi de te crééer l’histoire autour :)

concernant la rejouabilité :
- chaque investigateur à une capacité particuliere
- chaque scenario joué à des embranchements differents et tiens compte de ton passée.
- ici la pression est donnée par : 
* la presse (newspaper)
* les dooms tokens 
* les cartes - avec la mecanique de Pandémie.
* le scenario 

à ta dispo si tu as d’autres questions mais ayant le JCE je peux t’assurer que si à l’epoque il y avait cette v3 je n’aurais pas investi autant dans le JCE :( qui au final est plus un jeu qui se base enormement sur les cartes jouées (et donc ta main) compensée par la mecanique des tokens (qui remplace les dés)
l’avantage de celui ci est que tu arrives tout de suite à te projeter avec le plateau et qu’il se veut accessible dans sa mecanique :)
 

 Mouaif, tout dépend ce qu'on recherche. La plupart des jeux récents cités sont des mécaniques qu'on a habillées avec du Cthulhu à la ricaine (tentacules, flingues, dynamites, défouraillage à tous les étages avec de la santé mentale pour dire).

  Je déteste fondamentalement le système de combat des demeures de l'épouvante (V1 ou 2) et des contrées de l'horreur (à peu près le même) et comme on passe son temps à fritter, pas convaincu (j'ai passé un scénar bloqué avec une bestiole : il a raté, j'ai raté, il a raté, j'ai raté... Passionnant). Sinon c'est les demeures V2 qui m'aurait le plus botté mais voir plus bas.
 
  Je n'aime pas l'aspect purement mécanique du JCE, que je trouve fade. Je n'ai joué que la boîte de base mais les scénarios sont vraiment du grand n'importe quoi et n'ont absolument aucun sens, en tout cas de mon point de vue de lecteur de Lovecraft et de joueur de l'Appel de Cthulhu. 

 La V3, avec scénario à mettre à la poubelle quand c'est fini, ne m'attire pas du tout, comme tous les jdp Cthulhu à scénar' dont je ne comprends pas l'intérêt (voir plus bas :D). 

  Je garde donc précieusement mon Horreur à Arkham (V2 mais la V1 aussi) qui reste pour moi l'unique jeu de plateau sur le thème à proposer un peu de matière. La boîte de base à 30 ou 40€ est suffisante pour de très longues heures de jeu, quand le gardien a oublié de préparer son scénario. Ce qui est le seul intérêt d'un jeu de plateau, non :D ?

 Pour ceux qui veulent de l'histoire, du scénario qui se tient, je ne peux que vous conseiller de vous tourner vers les vrais jeux (troll inside) sur le sujet : l'Appel de Cthulhu (avec ses déclinaisons qui vont de la préhistoire au futur), Cthulhu, Dark Cthulhu, Cthulhu Hack, Chroniques Oubliées Cthulhu, Delta Green, Achtung ! Cthulhu et j'en oublie probablement un paquet.

 Si je dis ça ici, c'est parce qu'il va vraisemblablement bientôt y avoir un rapport direct avec Edge...

julejim dit : Mouaif, tout dépend ce qu'on recherche. La plupart des jeux récents cités sont des mécaniques qu'on a habillées avec du Cthulhu à la ricaine (tentacules, flingues, dynamites, défouraillage à tous les étages avec de la santé mentale pour dire).

  Je déteste fondamentalement le système de combat des demeures de l'épouvante (V1 ou 2) et des contrées de l'horreur (à peu près le même) et comme on passe son temps à fritter, pas convaincu (j'ai passé un scénar bloqué avec une bestiole : il a raté, j'ai raté, il a raté, j'ai raté... Passionnant). Sinon c'est les demeures V2 qui m'aurait le plus botté mais voir plus bas.
 
  Je n'aime pas l'aspect purement mécanique du JCE, que je trouve fade. Je n'ai joué que la boîte de base mais les scénarios sont vraiment du grand n'importe quoi et n'ont absolument aucun sens, en tout cas de mon point de vue de lecteur de Lovecraft et de joueur de l'Appel de Cthulhu. 

 La V3, avec scénario à mettre à la poubelle quand c'est fini, ne m'attire pas du tout, comme tous les jdp Cthulhu à scénar' dont je ne comprends pas l'intérêt (voir plus bas :D). 

  Je garde donc précieusement mon Horreur à Arkham (V2 mais la V1 aussi) qui reste pour moi l'unique jeu de plateau sur le thème à proposer un peu de matière. La boîte de base à 30 ou 40€ est suffisante pour de très longues heures de jeu, quand le gardien a oublié de préparer son scénario. Ce qui est le seul intérêt d'un jeu de plateau, non :D ?

 Pour ceux qui veulent de l'histoire, du scénario qui se tient, je ne peux que vous conseiller de vous tourner vers les vrais jeux (troll inside) sur le sujet : l'Appel de Cthulhu (avec ses déclinaisons qui vont de la préhistoire au futur), Cthulhu, Dark Cthulhu, Cthulhu Hack, Chroniques Oubliées Cthulhu, Delta Green, Achtung ! Cthulhu et j'en oublie probablement un paquet.

 Si je dis ça ici, c'est parce qu'il va vraisemblablement bientôt y avoir un rapport direct avec Edge...

Je comprends ce que tu veux dire surtout sur le JCE et le cote « carte/plateau » à preparer mais je ne sais pas ... de mon cote sans histoire pas d’accroche :)

 

@bobkazar : finalement nos positions me rappellent ma première impression en lisant les règles d'Horreur 3, lors de leur mise en ligne : "tiens, on dirait le JCE adapté sur plateau" !?! Et du coup ça explique tout à fait pourquoi tu vas préférer cette nouvelle mouture aux Contrées, et pourquoi je risque de lui préférer cette dernière. Histoire de goûts. 
@julejim : j'ai toujours une petite appréhension à répondre à quelqu'un qui considère que les seuls vrais joueurs de Cthulhu sont ceux qui touchent au JdR mais vais tout de même rebondir sur tes propos parce que ton point de vue ne me semble pas si éloigné du mien que ça, même si j'aime bien défourailler du tentacule à tout va de temps en temps même si c'est pas fluff. 
Tout d'abord on est d'accord sur un point : pour ce qui est de vivre une histoire et de coller aux textes, y a rien de mieux que le JdR ; problème : il faut y consacrer du temps et avoir un bon groupe et chacun gère ses priorités comme il l'entend (Edge ou pas). 
Ceci étant dit, y a un truc qui me titille particulièrement, dans ton billet : en quoi les Contrées sont si différentes d'Horreur V2, à tes yeux ? (et notamment en ce qui concerne le système de combat, qui ne te permet pas de rater indéfiniment dans les Contrées)

En effet, je n'avais pas craqué à la sortie des Contrées justement parce que j'avais l'impression que c'était un "copié-collé" d'Horreur V2 élargi au Monde en lieu et place d'Arkham ; aujourd'hui, j'ai le sentiment -sans jamais y avoir joué, je l'avoue- que c'est presque une V2.5 avec un tour de jeu simplifié, un peu de scénarisation en sus mais quand même on reste sur de la mécanique et une rejouabilité équivalente, non ? Raison pour laquelle je me tâte à passer d'une base Horreur 2 à une base Contrées (pour les extensions on verra plus tard ; m'ont jamais manqué à Horreur ;-). Amicalement,

E.

bobkazar dit :Avant de te lancer sur les contrées je te coneil fortement d’attendre la sortie de la 3e edition d’arkham horreur qui fait un mixte parfait de toutes les autres versions existantes en retenant le meilleur de celles ci.

Pour resumer :
- jeu modulable (nouveauté)
- jeu scenarisé (comme le JCE)
- jeu avec des aleas des tokens (comme le JCE mais revisté ici cela fat pop des mythes, des informations, des indices, des dialogues, des ennemis...et les contrées)
- jeu avec une reelle rejouabilité (comme le JCe et les contrées) avec l’aleas des dés, de tes persos et de tes choix (j’en dis pas plus pour ne pas spoil)
- jeu avec beaucoup de materil pour un prix que je trouve juste (je l’ai eu à 55€ sur amazon en VO)
- possibilité de jouer à 6 joueurs !
- et le must de tout : le graphisme que je trouve personnelement magnifique ! (Reprise des dessins du JCE)
- jeu qui t’oblige à jouer contre la montre, un systeme type pandemie a ete mis en place 

Certes néanmoins je me permets de signaler que la plupart des blogeurs sont d'avis pour dire que Arkham Horreur V3 est un JCE light. Je me permets simplement de redonner leurs conclusions :
si tu as le budjet prends le JCE. Si tu n'as pas le budget et que tu n'aimes pas le deckbuilding prends Arkham Horreur V3.

Je ne suis absolument pas de cet avis :) vu que dans le JCe tu joues surtout avec des cartes (type deckbuilder) alors que la tu joues avec ta fiche des des et des equipement qui viendront s’ajouter à ton perso.
Le JCE impose de faire un deck et de jouer full optimiser pour contrer la pioche des tokens qui se veut tres punitif (voir plus que les des) et cet aspect est souvent non aimé par les joueurs.
nb: je ne lacherai pour rien mon jce ;)

Pour les extensions il faut absolument prendre la premiere qui est indispensable et qui coute 20€ ! - il d’agit de legendes oubliées

Rôôôh... mais oui mais non mais là tu mélanges tout ! Tu me parles de la mécanique ! 
Sûr qu’un JCE et un JdP c’est pas pareil ; mais question « scénarisation » on doit tomber d’accord, non ? Sur le fait que dans Horreur V2/Contrées tu as des faits que tu peux voir comme une froide mécanique ou interpréter comme une histoire (ce que je fais ;-), alors que dans JCE/Horreur V3 tu as l’histoire directement (et c’est plus orienté là-dessus, notamment dans les actions possibles :-). 
Et puis c’est un peu bête de ma part mais les portails vont me manquer, dans la V3... Amicalement,

Emmanuel

PS : bien noté pour l’extension, et Trucs Occultes semble bien utile aussi ; mais j’ai tellement rincé la boîte de base d’Horreur V2 seule sans jamais avoir eu besoin de l’etendre que je vais sans doute commencer pareil pour les Contrées 

Il y a egalement des portails dans la v3 :) qui ont des consequences sur le jeu et sa mecanique.
pour l’extension je t’en parle car avec les soldes je pense que ca serait le meilleur moment de la prendre !

Sinon, il y a Pandémie Le Règne de Cthulhu, basé sur le système de Pandémie donc du coop.
Pas trop cher, plutôt joli en plus et une bonne interaction entre joueurs, même si il est "plus facile/accessible" que les autres jeux suscités. 

 

c'est bizarre ce titre 'synthèse des jeux sur l'univers de Cthulhu' alors que la discussion se centre principalement autour d'Arkham.

Il y a une flopée de jeux sur ce thème.

Parmi les jeux vraiment réussis, outre ceux cités en tête de post, il y a effectivement le Pandemie Cthulhu, pour moi plus immersif que le jeu de base. 
Le jeu de base prenant tout son sens dans le Pandemic Legacy.

Et bien sûr une vraie pépite ludique dans un genre de jeux totalement différent : Cthulhu Wars.
Pas une once de coopération et pas d'investigateur. 
 

le premier post parle de Cthulhu chez Edge. Pas chez d'autres éditeurs. De plus, il y a une liste avec "particulièrement ceux listés".
Ceci explique pourquoi on n'a évoqué qu'une liste limitative de jeux. Mais effectivement, du Cthulhu, y'en a plein.

bobkazar dit :Il y a egalement des portails dans la v3 :) qui ont des consequences sur le jeu et sa mecanique.
pour l’extension je t’en parle car avec les soldes je pense que ca serait le meilleur moment de la prendre !

Bon sang d'bonsoir mais c'est qu'il s'accroche, le bougre... [feuillette feuillette feuillette]

Ah oui. C'est pas faux. Note : c'est en dernière page, c'est devenu des "anomalies" et le jeton fait pas DU TOUT penser à un portail !?! (en même temps c'est plus générique donc adaptable à d'autre situations, tu m'diras)
Bien pensé mais je pense pousser la bonne occasion au maximum et attendre qu'elle se présente sur le marché de la seconde main, tout simplement ; j'affine ma recherche pour être prêt à sauter dessus lorsqu'elle se présentera mais ne suis pas plus pressé que ça de remplacer ma boîte d'Horreur.
Et pour ce qui est du Pandémie Cthulhu, effectivement on n'est plus chez EDGE et, accessoirement, y a absolument plus AUCUN élément scénarisé, pour le coup, donc pas pour moi. Amicalement,

E.

Je tente je tente - je n’ai pas reussi - dommage :) 
je te souhaite une belle aventure avec les Contrées qui est un jeu Sublime :)

Ornifan dit :
En effet, je n'avais pas craqué à la sortie des Contrées justement parce que j'avais l'impression que c'était un "copié-collé" d'Horreur V2 élargi au Monde en lieu et place d'Arkham ; aujourd'hui, j'ai le sentiment -sans jamais y avoir joué, je l'avoue- que c'est presque une V2.5 avec un tour de jeu simplifié, un peu de scénarisation en sus mais quand même on reste sur de la mécanique et une rejouabilité équivalente, non ? Raison pour laquelle je me tâte à passer d'une base Horreur 2 à une base Contrées (pour les extensions on verra plus tard ; m'ont jamais manqué à Horreur ;-). Amicalement,

E.

Je surconfirme tout ce que tu dis. Les Contrées de l'Horreur est vraiment pensé comme une V2.5 de Horreur à Arkham. Le but, à l'époque, était même de faire un quasi reboot de Horreur à Arkham, qui est déjà un jeu bien boursouflé à la base, et qui avait en plus une tétrachiée d'extension, ce qui donnait l'impression d'un ticket d'entrée assez élevé.
Les Contrées reste dans le même esprit : faire un jeu de plateau (on n'est pas dans du simili-JdR non plus), rejouable (pas de narration scénarisée), pour des parties quand même très longues, MAIS sans avoir besoin d'un diagramme sous les yeux pour se repérer dans les différentes phase de jeu. Les règles ont été très très épurées de ce point de vue, et ça fonctionne à merveille.

Pour le reste, on garde les grands principes d'Horreur à Arkham, à savoir qu'on est dans un jeu de plateau à la Pandémie (je me balade sur une map avec un nombre limité d'actions, il y a diverses menaces à gérer, je dois donc prioriser intelligemment et bien me répartir le travail avec mes camarades) avec un touche de Tales of the Arabian Nights (à chaque tour je pioche une carte Rencontre qui va me narrer une petite aventure, et va surtout planter le décor et donner vie à l'univers).
Il s'agit donc d'une narration en "cadavre exquis" et non pas d'une vraie trame scénaristique avec rebondissements prévus à l'avance. Mais personnellement, ça me convient très bien, et c'est même encore plus magique quand le texte d'une Rencontre colle juste parfaitement à la situation sur le plateau.

Par contre, un petit bémol : la rejouabilité de la boîte de base est un poil moins bonne que Horreur à Arkham à cause d'un petit manque de cartes Rencontre, justement. Au fil des parties, on finit souvent par tomber sur les mêmes, ce qui gâche un peu le plaisir. Le VRAI jeu complet, c'est Contrées de l'Horreur + Légendes Oubliées.
Les autres extensions peuvent venir ensuite si le jeu plaît et sort souvent, mais je recommande vraiment de prendre Légendes Oubliées dès le début (parce que cette extension vient compléter les Grands Anciens du jeu de base, alors que les extensions suivantes se contentent de rajouter un nouveau Grand Ancien et des petites mécaniques autour).

@bobkazar : c'est ça qu'est bien, avec le Mythe : y en a pour tous les goûts et tous les budgets !  

Chakado dit :

c'est même encore plus magique quand le texte d'une Rencontre colle juste parfaitement à la situation sur le plateau.

Clair, quel PIED !  

Chakado dit :

la rejouabilité de la boîte de base est un poil moins bonne que Horreur à Arkham à cause d'un petit manque de cartes Rencontre.

J'ai toujours un peu de mal avec les extensions "incontournables" et me demandais même si LO le restait maintenant que tout était sorti (peut-être les autres rajoutent-elles moints de cartes Rencontre, justement ;-) mais cette recommandation n'est pas tombée dans l'oreille d'un sourd.
Par contre, c'est quoi la différence entre "compléter les Grands Anciens du jeu de base" et "rajouter un nouveau Grand Ancien" ?... Amicalement,

Emmanuel

Zemeckis dit :horreur à arkham v3 : coop
horreur à arkham jce : coop
demeures de l'épouvante : v1 semi-coop (il y a un MJ), v2 coop
signe des anciens : coop
eldritch horror : coop

Pas de préférence particulière, je les aime tous, ça dépend du temps que j'ai devant moi, des joueurs, de mon envie du moment.
Joueurs plutot débutants : signe des anciens
Joueurs réguliers pour une campagne : horreur à arkham jce
beaucoup de temps devant moi : eldritch horror

Ajout : Deux fois "beaucoup de temps devant moi" : Horreur à Arkham v2 (qui n'est pas tout à fait périmé par rapport aux CdH ou à HàA v3). Compter 3 à 4h pour une partie. Parfois 5, parfois 2 (avec 1h de mise en place + rangement. Avec les erratas du type "mille feuille de cas particuliers", ce sont les seuls points faibles de la v2, car le jeu reste quand même sympa ludiquement parlant).