Von : LordSavoy | Donnerstag, 25. April 2013 um 07:51
LordSavoy
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Non mais allo quoi !? :clownpouic:

Treves de blague suisse tout kubenboitist et fan de gestion qui se respecte devrait il posseder le monument caylus ds sa ludo :

1- oui c un must incontournable un classique un mastodonte de la gestion
2- non.pas du tout c facultatif il a vieilli lui et ses mecaniques dépassées
3- le vrai monument en gestion cubes c est pas caylus c puerto rico
4- Terra mystica va tout enterrer a jamais
5- Autres : préciser
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5: Autre. Je précise


Oui Caylus est une référence pour le kubebois, et donc à ce titre, il faut se débrouiller, à un moment ou un autre pour y jouer. Ce serait dommage de passer à côté

Ce qui est différent de le posséder dans sa ludothèque

Car moi j'y ai joué une dizaine de fois, j'ai bien aimé, mais maintenant je suis un peu lassé, et ça ne choquerait pas du tout de le remplacer, malgré son statut...
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nicefbdog
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Mais tu connaissais déjà la réponse. L'ergonomie et le design ben c'est du Ystari et cela a un tout petit peu vieillit mais cela n'est pas du tout dépassé. Cela a même un petit coté old school que je trouve rafraichissant de nos jours.
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varkarg
varkarg
2
Mon premier jeu de kubenbois et il garde une bonne place dans mon cœur. Mais si je dois le comparer à un Myrmes, ce dernier ressort régulièrement, alors que les gens peine à me demander Caylus. Il est bon c'est indéniable, mais il y a un peu mieux depuis. Et je parle pas encore de la sortie toute proche de Terra Mystica (je ne sais pas trop s'il se positionne comme étant un jeu de kubenbois).
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LordSavoy
LordSavoy
varkarg dit:2 - il y a un peu mieux depuis. Et je parle pas encore de la sortie toute proche de Terra Mystica (je ne sais pas trop s'il se positionne comme étant un jeu de kubenbois).



En fait c'est réponse 2 et réponse 4
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vince_jeux
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J'ai longtemps hésité acheté Caylus cela m'a pris 6 ans 8) , entre la découverte des jds et son achat..




et j'ai craqué pour Caylus, et franchement je le regrette pas , il est très bon, et depuis sa nouvelle édition je le trouve beau....


Je ne sais pas si c'est indispensable de l'avoir dans sa ludo ( c'est qu'un jeu, y a rien d'indispensable ) mais il faut au moins l'essayer... après si tu aimes et que tu peux y jouer fonce


Pour terra mystica, j'ai qu'une partie mais rien à voir avec du Kubenbois

Pour comparer à Puerto, il n'ont rien à voir l'un avec l'autre.

Puerto peut sortir plus facilement avec des joueurs plus débutant....

Bref je dirais un peu de 1 et de 5
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varkarg
varkarg
LordSavoy dit:
varkarg dit:2 - il y a un peu mieux depuis. Et je parle pas encore de la sortie toute proche de Terra Mystica (je ne sais pas trop s'il se positionne comme étant un jeu de kubenbois).


En fait c'est réponse 2 et réponse 4


Je ne sais vraiment pas si Terra mystica va réussir à faire son trou. Sur trictrac, quand un jeu est un peu long, il est vite mal noté car pour certain c'est inacceptable. Beaucoup de perle ludique, comme Asgard, passe inaperçu. Bon c'est pas le cas de terra mystica encore une fois mais même.
Et comme dit précédement, je ne sais pas si TM se positionne comme un jeu de kubenbois, il y a quand même de l'invasion, une grosse part de gestion etc. Je ne sais pas où le ranger (comme tout le monde quoi).

On va lui créer un titre ; le terrabois ! :pouicok:
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Kalen
Kalen
J'ai découvert Caylus sur le tard et j'ai adoré.
J'ai été captivé par la clarté des mécanismes et la profondeur engendrée.
Cependant le mécanisme du prévôt ne plaît pas réellement aux joueurs avec qui je pourrais y jouer car ils le trouvent trop agressif.

Je m'en suis donc débarrassé car oui il n'est pas indispensable de l'avoir dans sa ludothèque même s'il est génial.

J'admets que d'autres jeux ont ma préférence maintenant sans éluder son excellente qualité ludique.
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ocelau
ocelau
Objectivement : 1 . Ce jeu a toujours son style, notamment cette fameuse route qui s'accroît et à ma connaissance n'a pas vraiment d'équivalent ou en tout cas pas grand chose à voir avec Agricola ou Puerto Rico (il y aurait éventuellement Carson City qualifié parfois de Caylus plus fun )

Subjectivement : Ce jeu est une énigme pour moi : si en moyenne j'apprécie un peu chaque kubenboa que j'ai pu jouer, celui-ci je ne lui trouve aucun intérêt. Très froid, 0 hasard, pas fun, répétitif, long. Pourtant j'ai essayé plusieurs fois, surement un truc que j'ai du louper vu son succès et sa notoriété. Mais bon je ne suis pas sûr d'être représentatif du kubipousseur moyen :P , dans cette gamme de jeu il y en a une dizaine d'autres qui me plaisent mieux
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vince_jeux
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Après on aussi se poser la question de savoir si un jeu peut être réellement indispensable .......

Si je suis kubenbois il faut Caylus, si je suis ameritrash il faut TI3 si je suis Lidjaiste il me faut jungle speed...

J'aime pas trop la notion " il le me faut car c'est un must-have ou autre..."
On peut aimer les jeux allemands et détester caylus par d'autres aspect comme cité ci dessus, l'agressivité du prévot
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Golden
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Je rejoins un peu mes camarades, "il me faut" non , rien n'est obligatoire !

C'est un excellent jeu, que perso je n'ai aucun mal à sortir. A l'inverse d'autres personnes ils aiment ce jeu par le côté vache du prévôt, la multitude de choix offert. J'ai la version reloockée et ça passe bien. Il n'est pas dépassé, la mécanique reste bonne .

Dépassé par terra mystica ? :shock: j'en doute ! J'ai vu la vidéo et franchement cela ne m'a donné aucune envie de l'acheter. Déjà il est moche (désolée mais avec les moyens actuels on peut quand même faire beaucoup plus beau que ça !!) et je n'ai pas eu de coup de foudre en visionnant la vidéo. Je vais avoir l'occasion de le tester dans une semaine donc mon avis sera bien mieux car difficile de se faire une opinion par une vidéo mais j'avoue que d'aures vidéos m'ont beaucoup plus alléchée que celle là.

Pour moi des jeux comme Caylus, Puerto rico et Agricola sont toujours dans la course. Il y a 1 semaine j'ai initié des amis à Agricola, et ils n'ont jamais faits de caylus ni puerto rico... ils ont donc encore un bel avenir je pense :D

Mon top des jeux faciles à sortir : aventurier du rail, 7 wonders, finca, agricola, caylus, puerto rico (ça en dit long quand même)
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vince_jeux
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La comparaison Terra mystica Caylus n'a aucun sens selon moi, ce n'est pas la même game de jeu.... Caylus on on produit de la ressource, on achète des nouveaux bâtiments pour des nouvelles ressources etc....

Dans TerraMystica, il n'y a rien de cela.... c'est de l'occupation de terrain, et du combo avec les pouvoirs de peuple,
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Ça aurait été mieux avec un vrai sondage, non ?
Sinon je vote 3.

J'ai fait deux parties de Caylus, histoire de jouer au jeu dont tout le monde parle, qu'est-ce que je me suis ennuyé,.... Cette ambiance de mort autour de la table,... C'est vraiment pas pour moi (alors que Puerto Rico j'aime bien, et Agricola ça passe mais ça a tendance à être quand même un peu chiant).
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Caylus est très bon, mais réponse 3, faut pas déconner non plus :^: :kingpouic:
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LordSavoy dit:3- le vrai monument en gestion cubes c est pas caylus c puerto rico

:lol: Très drôle !
Manquerait plus que ce soit Agricola tiens.
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bon jeu , mais vas sortir sur android ....; un jour
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ZaTaWee
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Personnellement, Caylus est le jeu auquel j'ai préféré jouer. C'est mon premier kubenbois, ça a été une claque monumentale. J'en ai fait une 20aine de parties (faut trouver les joueurs) et j'en redemande.
Je ne trouve pas qu'il ait vieilli par rapport à la production actuelle (d'ailleurs, c'est marrant, parce que pour moi, Caylus n'est pas un "vieux" jeu.. je le classe dans les jeux récents et actuels). Ce jeu est parfait : de la tension et de l'interaction entre joueurs (avec le prévot, avec la bataille pour l'ordre du tour, le timing des bâtiments gris/verts/bleus...) de la stratégie et de l'opportunisme.

Les amateurs de kubenbois se doivent d'en faire une partie au moins, un peu comme on se doit de connaître un "classique"
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Faut-il créer une nouvelle catégorie pour Terra Mystica : peuplenbois ?
Ou est-ce du kubenbois caché ?
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Kerquist dit:Faut-il créer une nouvelle catégorie pour Terra Mystica : peuplenbois ?
Ou est-ce du kubenbois caché ?


:mrgreen: pas mal !

et sinon quand je comparais caylus et terra mystica c'est pour leur appartenance au domaine Gestion
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Bah oui mais à ce moment là, autant comparer les colons de catane et Antiquity...
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3, mais Caylus est quand même plus « lourd » que Puerto Rico. Un truc qui me gêne un peu à Caylus, outre le placement d'ouvriers, que je trouve prise de tête pour pas grand chose, c'est qu'on ne construit pas les bâtiments « pour soi », mais « pour tout le monde » (avec un petit bonus de ressources si un autre joueur utilise « ton » bâtiment). Pour moi, ça donne une fausse impression de jeu opportuniste, et je ne suis pas très fan.
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vincelnx dit:Après on aussi se poser la question de savoir si un jeu peut être réellement indispensable .......
Si je suis kubenbois il faut Caylus, si je suis ameritrash il faut TI3 si je suis Lidjaiste il me faut jungle speed...
J'aime pas trop la notion " il le me faut car c'est un must-have ou autre..."
On peut aimer les jeux allemands et détester caylus par d'autres aspect comme cité ci dessus, l'agressivité du prévot


En même temps si t'es Lidjaïste t'as plein de place dans tes étagères...
Sinon 4.
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loïc
loïc
Tout est toujours relatif, rien n'est jamais indispensable, surtout dans le jeu. Après, si tu te places en tant qu'amateur de kubenbois à tendance encyclopédiste, ou grand curieux, tu dois au minimum l'essayer. Ca reste quand même un monument et sûrement le jeu de plateau qui a eu le plus d'impact sur la création dans notre milieu (avec Dominion). Donc, forcément, il est impossible de passer à coté dans ce cadre là.

Autrement, l'indispensable dans le jeu :roll:
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Hiark
Hiark
5- Je me suis toujours ennuyé en y jouant.
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ZaTaWee
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scand1sk dit:3, mais Caylus est quand même plus « lourd » que Puerto Rico. Un truc qui me gêne un peu à Caylus, outre le placement d'ouvriers, que je trouve prise de tête pour pas grand chose, c'est qu'on ne construit pas les bâtiments « pour soi », mais « pour tout le monde » (avec un petit bonus de ressources si un autre joueur utilise « ton » bâtiment). Pour moi, ça donne une fausse impression de jeu opportuniste, et je ne suis pas très fan.


Petit bonus... 1 PV si l'adversaire active + les pvs du bâtiment + des fois une ressource + le fait que si le bâtiment t'appartient, tu y vas pour 1 denier même si tous les autres ont passé + la possibilité de le supprimer avec le notaire. Ca fait quand même pas mal !
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LordSavoy dit:Non mais allo quoi !? :clownpouic:
3- le vrai monument en gestion cubes c est pas caylus c puerto rico


Je me permet d'intervenir pour rétablir une vérité fondamentale :

Puerto Rico ne peut pas être le vrai monument de gestion de cubes, puisqu'on y gère des cylindres ...

CQFD
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Auto dérision...
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ZaTaWee dit:
scand1sk dit:3, mais Caylus est quand même plus « lourd » que Puerto Rico. Un truc qui me gêne un peu à Caylus, outre le placement d'ouvriers, que je trouve prise de tête pour pas grand chose, c'est qu'on ne construit pas les bâtiments « pour soi », mais « pour tout le monde » (avec un petit bonus de ressources si un autre joueur utilise « ton » bâtiment). Pour moi, ça donne une fausse impression de jeu opportuniste, et je ne suis pas très fan.

Petit bonus... 1 PV si l'adversaire active + les pvs du bâtiment + des fois une ressource + le fait que si le bâtiment t'appartient, tu y vas pour 1 denier même si tous les autres ont passé + la possibilité de le supprimer avec le notaire. Ca fait quand même pas mal !


Ben disons que je préfère une vraie voie stratégique (comme les bâtiments de Puerto Rico) à 1 PV ou un cube par ci par là.
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D'ailleurs celui-là , je ne l'ai toujours pas, j'attends la version deluxe made in ystari :wink:
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scand1sk dit:
Ben disons que je préfère une vraie voie stratégique (comme les bâtiments de Puerto Rico) à 1 PV ou un cube par ci par là.


C'est marrant, parce que je vois ce que tu veux dire, dans le côté "la stratégie est plus visible dans Puerto", mais je ne comprend pas le côté "vraie" voie stratégique que tu ne trouves pas dans Caylus.

Il y a quand même des voies stratégiques influencées par les différents départs possibles dans Caylus lié aux premières tuiles construites par les joueurs. C'est sans doute moins visible car il faut être un peu opportuniste justement pour ne pas rester camper sur une stratégie si de meilleurs occasions se présentent.
En fait dans Puerto (que j'aime beaucoup aussi), je me sens moins libre d'explorer le jeu et je trouve que les parties ont plus tendance à se ressembler que dans Caylus.

Ceci étant dit, les goûts et les couleurs :) Mais c'est marrant de voir que ce qui plait chez l'un est justement ce qui ne plait pas chez l'autre
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J'ai l'impression qu'à Caylus, quand tu construis un bâtiment, tu fais évoluer tout le jeu, pas seulement le tien comme ça peut être le cas à PR. Tu forces tous les joueur à s'adapter à ce nouveau bâtiment, alors qu'à PR il ne bénéficie qu'à toi. Ça me donne l'impression qu'à Caylus, il n'y a pas vraiment de stratégie, mais plutôt de l'optimisation très complexe… Ça évolue peut-être avec l'expérience, mais je n'ai pas eu le courage (j'ai arrêté après 5 parties).

Après, je constate que dans presque tous les jeux de mon Top, il y a cette notion de développement stratégique individuel : RFTG, Dominion, St Petersburg, Funkenschlag, Age of Steam, Princes of Florence, Phoenicia… Donc ça doit avoir une grosse importance pour moi. Et je fuis l'optimisation comme la peste dans les jeux : c'est mon boulot, et je le fais faire par des ordinateurs.
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