Von : Graou | Freitag, 19. April 2013 um 16:07
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Louis620
Louis620
Shambhala, a te lire, je pense que le projet n'est peut être tout simplement pas pour toi, vu que tu n'aimes pas grand chose dessus.

On se défonce et on fait quelque chose qui nous plait, c'est tout ce que je peux dire.

Les bakers pourraient te dire qu'on les écoutes, et on intègre le plus possible de leurs remarques et de leurs souhait.

Tout n'est pas encore parfait, mais la dernière mise à jour les a globalement plus que satisfait.

Concernant ta question sur le mode difficile à faire tenir en 40 minutes... Je pense que le plus simple est que tu choisisses un jeu qui tienne dans le temps que tu as devant toi, plutôt que de demander à un jeu de rentrer au chausse pied dans ton planning.

Concernant les deux persos à 70k. C'est un choix des bakers, qui nous ont suggéré de faire du dr shadow et de la Duchesse un "dynamic duo". On develloppe donc quelques pouvoirs et regles spéciales pour aller dans ce sens, parce qu'on a aimé l'idée.

Encore une fois, les bakers sont écoutés.

Pour le format des plateau. C'est forcément carré vu la règle d'activation avec la dalle centrale de base. Maintenant, si la dalle centrale est différente, avec donc une disposition différente, ca peut donner lieu à d'autres choses, et on travaille dessus.

Concernant les stretchs. Tu as du remarquer qu'avant, le premier perso etait à 70k. Maintenant, il est à 47k. Avant, à 70k, on avait un perso, maintenant, ca fera 3. Bref, on se défonce, on est motivés.

Concernant la peinture moche, c'est ton goût, et la majorité des gens sont sensibles au talent de Mohand, golden démonisé, et peintre reconnu, cocréateur d'Eden. Dire que tu n'aimes pas est une chose, de là à trouver ça moche...

Je pense donc que le projet ne trouve pas grâce à tes yeux. Ce n'est pas grave, mais on se défonce pour que ceux à qui il plait, et qui le soutienne, les bakers, soient le plus contents possible.

Merci pour le soutien.

Louis, auteur motivé.
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YoshiRyu
YoshiRyu
Louis dit:Concernant la peinture moche, c'est ton goût, et la majorité des gens sont sensibles au talent de Mohand, golden démonisé, et peintre reconnu, cocréateur d'Eden. Dire que tu n'aimes pas est une chose, de là à trouver ça moche...

Je pense qu'il parle du prépeint, le stretch goal à 50K.
shambhala
shambhala
Tu as tort Louis, je trouve ça très bien, mais si comme tu le dit comme moi tu as suivi beaucoup de projets KS tu ne dois pas être plus con que moi et tu vois bien que ce qui motive ce sont les premiers SG qui vont aider à atteindre le financement, ensuite l'effet boule de neige fera le reste.

Et le problème c'est que plus le goal tardera à arriver plus vous aurez du mal à avoir beaucoup de pledgers.

En plus je n'ai rien dit de mal j'ai juste dit qu'à votre place j'aurai mit un des 2 héros à 70k à 50k, met toi à la place des pledgers, j'arrive sur un projet financé à 50k avec déjà comme bonus un héros supplémentaire et 10 minions supplémentaires originaux je me dis que c'est un bon plan de pledge ... ah ben tiens en écrivant ça je me rend compte qu'en fait c'est le coup sur la peinture qui a du te vexer.

Ben écoute si c'est ça je ne vois pas comment revenir la dessus, vos pré-peints sont super laids c'est pas lié à vous en règle général les pré-peints usine c'est pas beau c'est comme ça j'y peux rien, fait un sondage ici ou sur le forum et tu verras que je ne suis pas le seul à le penser.


En ce qui concerne le projet depuis le début je dis que c'est un beau projet que je trouve mal servi, je me doute que ça n'est pas agréable à lire mais en créant on s'expose à la critique, j'essaye qu'elle soit constructive et de le faire sans trop heurter mais ça n'est pas toujours facile.
La meilleure preuve que quelque chose ne va pas c'est le financement qui avance trop lentement, sur un projet pareil avec des super héros au pays des super héros, des figs qui m'ont l'air plutôt belles (sans la peinture usine :mrgreen: ) une mécanique qui donne envie, les dessins qui font vraiment comics, les héros et les mini boss originaux et charismatiques (sauf ultra woman :mrgreen: ), toi que je trouve plutôt sympathique même si là je t'ai un peu mit de mauvaise humeur, si ça avance pas plus vite c'est qu'il y a un ou des soucis et comme ça n'avance pas beaucoup plus vite je pense que c'est parce que vous n'avez pas encore mit le doigt dessus.
Et juste une dernière chose, ceux qui te font avancer dans la vie c'est surement pas ceux qui te disent que tout va bien en toute circonstance, j'aime voir un beau projet aboutir et connaitre le succès et si en pus c'est un projet français comme l'a été Heroes of Normandy ça me fait encore plus plaisir donc je lance des pistes à étudier, bonnes ou mauvaises je ne sais pas mais j'essaye de comprendre.


Juste pour finir je vais faire un pti plus / moins rien que pour te faire mentir :

les +

-les dessins des cartes
-les super héros
-les mini boss
-la mécanique
-l'ambiance esthétique générale
-le suivi par l'auteur / illustrateur / sculpteur
-la VF
-projet français
-les figurines différenciées par des couleurs différente comme dans Zombicide

les -

-prix élevé avec les fdp
-ultra woman et Skarov (on ne peut pas tout aimer)
-les dessins des fiches de perso
-les pré-peints usine


Au final est ce que je vais pledge à un moment : très certainement.

Et juste pour finir Louis, je relaie les infos, j'essaye de faire vivre le thread pour ne pas qu'il tombe dans les oubliettes de la section, j'ai demandé le déplacement de l'autre sujet sur le jeu pour qu'il se retrouve dans Discutons jeux parce que la section a plus de visibilité, je suis allé sur le FB ajouter mon pti j'aime (je comprends pas bien pourquoi c'est important n'étant pas du tout familier avec FB mais dans le doute je l'ai fait) et j'essaye de voir où ça cloche pour que les pledges montent si doucement, si je n'aimais pas le projet j'en aurai un peu rien à foutre ;)

Donc continuez sur la lancée, amenez nous des vidéos de gameplay, des photos des sculptures originales, continuez à faire vivre votre projet auquel je souhaite un succès égal à Myth et bon courage
Louis620
Louis620
Ok. Mais dans ce cas, n'oublions pas que c'est du prépeint. C'est un jeu de plateau, avec figurines. Heroclix, c'est du prépeint aussi, avec la même approche. On ne peut pas faire du prépeint façon At-43. Sinon, le coût ne serait pas le même.
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Skiner
Skiner
Moi je trouve ces updates très bien et je suis sur qu'il y en aura d'autres. Je crois que le manque de pledge vient du fait qu'il reste encore beaucoup de temps. Les gens doivent se dire c'est bon j'ai le temps, je vais attendre que des SG se débloquent.

Enfin c'est mon avis, la page d’accueil a beaucoup plus de gueule qu'au début. Il aurait fallu qu'elle soit comme ça dès le départ :lol: peut être que des personnes ont vu le projet au début et n'ont pas était convaincu.

En tout cas moi je trouve ça bien d'avoir un projet plus long , avec forcément un effet moins explosif mais qui faire en fonction de l'avis des pledgeurs.
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shambhala
shambhala
Louis dit:Ok. Mais dans ce cas, n'oublions pas que c'est du prépeint. C'est un jeu de plateau, avec figurines. Heroclix, c'est du prépeint aussi, avec la même approche. On ne peut pas faire du prépeint façon At-43. Sinon, le coût ne serait pas le même.


Ha mais c'est moche aussi Heroclix, moi je ne critique pas le jeu je critique la peinture pas jolie, j'ai cru un moment que ça pouvait venir des figs jusqu'à ce que je vois tes photos du green de Wall climber, là je me suis dit c'est la peinture par contre il y a une chose où j'ai un doute c'est le rendu sur un plateau, une fig de 32 mm en photo gros plan tu vois forcément plus les défauts que sur le plateau taille réelle, faudrait voir en situation.

Mais même toi tu as du voir qu'il y a un soucis avec Super Nova, on dirai qu'elle a les cuisses soudées, une perruque et pas d'yeux a l'opposé je trouve le rendu su Sgt Freedom largement acceptable et Skarov même problème que Super Nova il a pas d'yeux mais le reste ça le fait.

Y'a pas moyen de leur mettre des yeux ?

Tiens tu mets une petites planche d'yeux autocollants en bonus du pré-peint :mrgreen:
shambhala
shambhala
Ha oui j'ai oublié : je m'excuse si ce que je t'ai dit t'as heurté ça n'était pas du tout le but, comme je te l'ai dit je te trouve sympathique et je trouves que tu porte super bien ton projet, j'ai été maladroit dans mes propos j'essaierai de faire plus gaffe à l'avenir :wink:
latribuneludique
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shambhala dit:Ha mais c'est moche aussi Heroclix, moi je ne critique pas le jeu je critique la peinture pas jolie, j'ai cru un moment que ça pouvait venir des figs jusqu'à ce que je vois tes photos du green de Wall climber, là je me suis dit c'est la peinture par contre il y a une chose où j'ai un doute c'est le rendu sur un plateau, une fig de 32 mm en photo gros plan tu vois forcément plus les défauts que sur le plateau taille réelle, faudrait voir en situation.
Mais même toi tu as du voir qu'il y a un soucis avec Super Nova, on dirai qu'elle a les cuisses soudées, une perruque et pas d'yeux a l'opposé je trouve le rendu su Sgt Freedom largement acceptable et Skarov même problème que Super Nova il a pas d'yeux mais le reste ça le fait.
Y'a pas moyen de leur mettre des yeux ?


Je suis assez d'accord avec ce constat. Même si je sais parfaitement que le pré-peint d'usine n'est pas formidable, les premières photos des figurines pré-peintes m'ont carrément fait abandonner le suivi de ce projet que je trouve pourtant fort intéressant.
Oui, il y a des explications raisonnable à cette qualité mais il ne faut pas sous-estimer le poids de la réaction "no brain" des clients potentiels, c'est malheureusement toute la cruauté de la loi du marché.

Pour ma part, je dois bien avouer que la sculpture de Super Nova et les photos des figurines pré-peintes ont été un véritable frein à mon intérêt pour ce projet.

Je tenais juste à préciser mon point de vue histoire de vous faire un retour, l'idée, comme d'autres ici, n'est pas de descendre le projet en flammes.
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guilou05
guilou05
En tout cas au vue du dernier update ça fait plaisir de voir que vous prenez avis et essayer de trouver une solution.
La mise en page est clairement mieux comme ça.

Bon on est tous d'accord les fig prepeintes sont moches c'est un fait.
Mais il faut trouver LA solution pour donner envie de pledger aux américains. Parce que la normalement tout est réuni.

Une chose est sûre certains attendent le dernier moment mais si ça ne bouge pas ils ne pledgeront pas car les streatch goal ne seront pas assez nombreux.

Pour les européens, les frais de port sont clairement un frein.

Et c'est dommage. Car le projet possède vraiment de bonnes choses!

Mais tout n'est jamais gagné surtout pour un premier KS.

Maintenant quelques questions...

Iello US est connu aux USA?

Pourquoi pas un système de partenariat comme fait sur d'autres projets avec une figurine bonus offerte?

Pourquoi pas plus de choses en fonction du nombre de backeurs?

Avez vous essayé de vous faire connaître sur BGG?

Avez vous penser faire des pledges spéciale boutique?

Autre petite question si le jeu est financé, dans le commerce il sera vendu avec les fig prepeintes ou pas?

J'espère que tu continueras à passer sur ce topic et que tu continueras à répondre. Je ne pense pas que quoi que ce soit soit dit méchamment même si parfois ça peut être maladroit :P

Pour le fessedebouck quand tu cliques sur j'aime ça fait de la pub pour la page :wink:
Woodian
Woodian
shambhala dit:Par contre je ne pense pas que les frais de port soient offerts pour Gear and pistons, ils sont juste inclus dans le prix.


Possible, mais comment expliquer que les ricains paient le même montant que les européens ?
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guilou05
guilou05
Woodian dit:
shambhala dit:Par contre je ne pense pas que les frais de port soient offerts pour Gear and pistons, ils sont juste inclus dans le prix.

Possible, mais comment expliquer que les ricains paient le même montant que les européens ?


Une réponse possible: tout le monde paye le même prix comme ça les frais de port européens ou autre sont rentabilisés grâce aux ricans?
shambhala
shambhala
Le jeu est probablement fabriqué en Chine et ils font envoyer une partie en Europe et l'autre aux US.
shambhala
shambhala
Pour en revenir au sujet pour contrebalancer l'effet négatif des pré-peints je pense que vous devriez montrer des photos des Sculptures non peintes.
Woodian
Woodian
Moi j'aime bien le dessin de Ultra Woman... Elle a un côté neuneu qui la rend humaine malgré ses pouvoirs. Pareil pour la Duchesse avec son côté pimbêche.. Ou encore Golden et son côté m'as-tu vu.. Perso, des Super héros trop super héros, parfait, sans faille et qui ont perdu leur humanité, c'est trop mon truc, ou alors avec parcimonie.

Bon mon frein, ce sont les fdp... :| Pas moyen de transiter par la France ou le Uk comme d'autre l'ont fait ?
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shambhala
shambhala
Woodian dit:Moi j'aime bien le dessin de Ultra Woman... Elle a un côté neuneu qui la rend humaine malgré ses pouvoirs. Pareil pour la Duchesse avec son côté pimbêche.. Ou encore Golden et son côté m'as-tu vu.. Perso, des Super héros trop super héros, parfait, sans faille et qui ont perdu leur humanité, c'est trop mon truc, ou alors avec parcimonie.


Question de goût ça, comme je l'ai dit on ne peut pas tout aimer ;)

J'aime les X-men je n'ai jamais aimé Cyclope.
daroul
daroul
Le Stretch Goal a 45k dit:

French backers will have the choice to get the game in French.
European bakers will be shipped from France.


Je viens de revoir la page du KS, que je trouve plus claire, et elle fait bien plus envie.

Pour le prépeint, les premières photos m'ont pas mal freiné, mais le fait qu'on puisse choisir de ne pas avoir de prépeint me rassure énormément.

Plus qu'à convaincre ma femme, et je soutiens. :mrgreen:
shambhala
shambhala
daroul dit:
Pour le prépeint, les premières photos m'ont pas mal freiné, mais le fait qu'on puisse choisir de ne pas avoir de prépeint me rassure énormément.


En plus Louis a confirmé que les figs seraient différenciées par leur couleur si tu les veut non peintes
MenacesSerieuses
MenacesSerieuses
Tiens, un détail des règles qui a été commenté sur ks :
Parmi les fameuses cartes jouées par chacun des héros à son tour se trouve toujours une carte "faiblesse" qui sera un handicap, mais qu'il faudra bien jouer à un moment donné puisqu'on ne reprend les cartes de la défausse qu'une fois sa main épuisée.
Couplé aux cartes blessures qui sont des malus sur les stats, j'aime bien le système de jeu tel qu'il se dessine :)
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shambhala
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MenacesSerieuses dit:
Couplé aux cartes blessures qui sont des malus sur les stats, j'aime bien le système de jeu tel qu'il se dessine :)


On est d'accord le jeu sent bon :wink:
Skiner
Skiner
MenacesSerieuses dit:Tiens, un détail des règles qui a été commenté sur ks :
Parmi les fameuses cartes jouées par chacun des héros à son tour se trouve toujours une carte "faiblesse" qui sera un handicap, mais qu'il faudra bien jouer à un moment donné puisqu'on ne reprend les cartes de la défausse qu'une fois sa main épuisée.
Couplé aux cartes blessures qui sont des malus sur les stats, j'aime bien le système de jeu tel qu'il se dessine :)


Oui il à l'œil celui qui a vu ça :wink: je me demande si les cartes blessures donneront des malus le tour où elles sont jouer ou si ça sera seulement une absence de bonus.
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shambhala
shambhala
Juste je voudrai répondre sur ces 2 points :

Louis dit:
Les bakers pourraient te dire qu'on les écoutes, et on intègre le plus possible de leurs remarques et de leurs souhait.


Je pense que c'est peut-être une erreur, c'est très bien d'écouter les backers mais ceux dont tu as besoin tout de suite ce sont ceux qui n'ont pas encore pledge c'est eux que tu dois convaincre pas ceux qui sont déjà convaincus.

Louis dit:Concernant la peinture moche, c'est ton goût, et la majorité des gens sont sensibles au talent de Mohand, golden démonisé, et peintre reconnu, cocréateur d'Eden. Dire que tu n'aimes pas est une chose, de là à trouver ça moche...



Ça on pourrai dire que j'ai déjà répondu mais juste pour qu'on se comprenne bien, je trouve les figs peintes à la main très belles et très bien peintes, rien à dire dessus le garçon a du talent comme toi pour le dessin je parlais évidemment, comme je l'ai déjà dit, des peintures usines.
Louis620
Louis620
J'ai updaté plein de toffs de figs en wip sur mon facebook.
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Louis620
Louis620
Shambhala. Ona deja repondu sur le prépaint aussi.

Et je pense que je passe assez de temps partout pour essayer de convaince le plus de monde possible.
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Louis620
Louis620
Je vais juste arrêter de participer ici, parce que ça ma coupe les pattes de voir que ce n'est jamais assez. No big deal. Sans rancune.

Amitiés.
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Woodian
Woodian
Heuuuu... Bah.... :|
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guilou05
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Hum...

Dommage
shambhala
shambhala
La vache t'es susceptible quand même, là c'est même pas des pincettes que j'ai prit c'est la pince à épilée, que le projet te stresse ok mais là je trouve ça limite, tu relèves tout le négatif et jamais le positif.

Y'a rien eu de mal de dit, tout ce que les gens disent ici c'est pour essayer de faire avancer ton projet, qui stagne si tu prends tout mal désolé pour toi on y peut rien.


Sur ce bon courage pour le KS et bonne continuation je vais te laisser la place si c'est moi qui te dérange tu ne me verras plus intervenir sur le fil.
Louis620
Louis620
Non non, participe. Pas de soucis.

C'est moi la pièce rapportée.

Je suis super investit sur le projet, qui n'est pas le mien. Vu le temps que je passe dessus, j'avoue avoir besoin de voir que les efforts paient. Ce n'est pas l'impression que j'ai en lisant tes commentaires. Mais c'est mon problème.

Pas de prise de tête. Faites comme vous le sentez, je ne suis pas un taliban. Je ne suis que le dessinateur et un des sculpteurs.

J'ai bien précisé sans rancune, et avec mes amitiés.

Bonne soirée.
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Woodian
Woodian
Heuuuuu... Bah.... Aussi ? :| A ce rythme, il ne va pas rester grand monde.
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Louis620
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J'ai dis qu'il n'y avait pzs de soucis.

Sinon, pour le prépeint, je milite pour que ce soit abandonné, et remplacé par une gurine.
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shambhala
shambhala
Sincèrement on a un problème de communication tous les deux, j'ai rien dit de négatif dans mon dernier message, mais vraiment pas, j'ai juste précisé que j'étais d'accord avec toi et que la peinture pro était top.

Et ma deuxième phrase c'est juste du bon sens, ceux dont tu as le plus besoin actuellement ce sont ceux qui hésitent pas ceux qui ont déjà pledge.

Il n'y avait ni critique directe ni critique déguisée ni même d'arrière pensée négative, rien, nibe, que dalle ...

Je trouverai, et je ne suis surement pas le seul, très dommage que tu ne passes plus ici, ta présence crée une émulation et montre l'intérêt porté aux pledgers et futurs pledgers français.


Maintenant si quoi que ce soit te pose problème dans ma façon de faire ou de dire les choses on peut en discuter en MP, pas de soucis mais encore une fois j'ai vraiment un à priori très positif autant sur toi que sur le jeu et je ne te souhaite qu'une grande et belle réussite avec Guardian chronicles.
Louis620
Louis620
Merci. Pas de soucis. No stress.;)
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