Von : LordSavoy | Mittwoch, 4. Februar 2015 um 13:55
T-Bow
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Sinon, FCM et Gallerist me paraissent totalement impossibles à comparer, ni même à rapprocher.
Les styles des auteurs sont hyper marqués, tout comme leurs jeux. Dans les 2 cas, si on n'a jamais pratiqué au moins un jeu de leur gamme, je ne peux que recommander un essai avant achat.
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alloleo
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Clignote dit :Merci, ça me semble plus clair.

Autres détails : on est bien d'accord, les enchères finales n'en sont pas vraiment, dans le sens que ce sont les apprentis déjà joués qui forment l'enchère, on ajoute pas de thune ?

De plus, d'un point de vue non-thématique, un artiste peut aussi bien faire une aquarelle hyper réaliste et son deuxième tableau peut être une oeuvre géométrico-abstraite, un cubiste peut être à la fois un impressionniste ? dommage mais vrai?

Il me tarde...

(oui oui je sais que ce sont des artistes contemporains, c'était pour l'image...)

Tu as parfaitement bien compris ! ;) On n'ajoute rien du tout aux enchères (par contre c'est pas des apprentis, c'est des assistants ) et effectivement le style d'œuvre n'a aucune importance.

Allez, maintenant tu as tout compris... joue ! 

Harry Cover
Harry Cover
T-Bow dit :Sinon, FCM et Gallerist me paraissent totalement impossibles à comparer, ni même à rapprocher.
Les styles des auteurs sont hyper marqués, tout comme leurs jeux. Dans les 2 cas, si on n'a jamais pratiqué au moins un jeu de leur gamme, je ne peux que recommander un essai avant achat.

ah merde je viens de le faire !

j'efface mon message ? 

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T-Bow
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Si ça ne tenait qu'à moi, personne n'aurait le droit de poster. Même pas moi.

Tub', Internet équitable
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Lapinesco
Lapinesco
Règles lues ce matin dans le métro, pas le coup de cœur (comme j'ai pu l'avoir pour Kanban) mais il renifle bon tout de même :)
palferso
palferso
Harry Cover dit :
j'efface mon message ? 


 Ta comparaison était fort intéressante et m'a confirmé si besoin était que ni l'un, ni l'autre ne finiront dans ma ludothèque (même si je ne refuserai pas une partie si on me le propose (gentiment) et si la compagnie est bonne (cad pas trop sérieuse, c'est important en général et en particulier pour ce type de jeu...  )). Le peu que je connais de Lacerda (Vinhos et CO2) m’avait fait chier même si j’y reconnais évidemment certaines qualités ludiques (qui ne me correspondent que peu…). Je devrais tester prochainement plus par curiosité qu’autre chose Kanban qui me tente assez au moins du point de vue du thème. Je suis d’un point de vue personnel bien plus sensible à l’épure des Splotter même si pour (plein) d’autres raisons (très) personnelles, jouer aujourd’hui à un Splotter ne m’enthousiasme plus du tout (ou plutôt, c’est l’idée même de jouer à un Splotter qui me gonfle bien que je n’aie aucun doute sur l’intérêt et la qualité du jeu). Quand je vois en plus le prix que coûtent ces jeux (les Splotter et The Gallerist), c’est bien aujourd’hui le dernier des investissements que je ferais entre autres car je ne dispose ni du public, ni du temps pour approfondir des jeux de cette ambition…

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T-Bow
T-Bow
Je me doutais bien que ce serait ton état d'esprit.
Après, FCM est dans une toute autre catégorie. Gallerist est sensiblement plus court, bien plus cadré (et donc infiniment moins prise de tête et punitif) et infiniment plus travaillé niveau matériel et ergonomie. Le Lacerda est beaucoup moins ambitieux, mais c'est pas bien difficile tellement le Splotter tape haut.
Autant le prix d'une boite de FCM est très discutable si on raisonne de manière pragmatique, autant le prix d'une boite de Gallerist parait vraiment raisonnable dès qu'on constate l'excellence à tous les niveaux. J'ai rarement vu une production aussi cohérente dans l'excellence que the Gallerist. Après, on apprécie le jeu ou pas.
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Clignote
Clignote
Deux parties, deux joueurs et trois joueurs.

Il y a bien tout ce que je déteste dans ce jeu : actions peu fluides, multi-scoring, non visibilité des scores, longue mise en place, stratégie à développer laborieuse, jeu à mécanique dans la mécanique de la mécanique... Bref, j'adore ! Vital est un génie.

Je n'avais joué qu'à Vinhos il y a une décennie de ça, je retrouve cet auteur ici. Il y a en effet des artistes dans le monde du jeu. Les gars de Splotter qui te sortent de la mécanique pour un ailleurs délicieux construit par les joueurs mêmes, pareil chez un wallace avec une idéologie industrieuse britannique (est-ce qu'un Français oserait faire démarrer un jeu en s'endettant ?). Ici, c'est tout autre, on ne sort pas de la mécanique, on ne prend aucun envol. On s'englue plutôt dans une multi-couche excell, presque obsessionnelle. Vital est un artiste d'Art Brut, fasciné par les mécaniques ou par la juxtaposition des mécaniques jusqu'à l'écoeurement mais ce qu'il y a de génial dans cet opus, c'est qu'elles forment un tout cohérent et même thématique.

Génial !  
vince_jeux
vince_jeux
Bonjour,

Première partie hier soir et j'ai eu mal au crane.... 
Après une explication en blitz en moins de 25 mn, on entame le jeu. J'ai tatonné tout le jeu à ne pas savoir où trouver ce que j'avais besoin.
"Si j'ai besoin de thune, je dois aller là mais j'ai besoin de perso je dois aller là, j'ai pas de ticket.... "

On a joué deux heures/2 heures 30 à 4 et je fini bon dernier, celui qui avait 3 parties dans les pattes nous a laminé :) 

Il faudra en faire quelques unes pour apercevoir les différentes stratégie.
Le matos est époustouflant, c'est donc agréable de jouer.

 
eneo
eneo
En dehors du prix, quelles sont les différences version KS et version boutique ? Je n'ai pas bien pigé ce qui était exclu KS... Désolé...
vince_jeux
vince_jeux
Je ne crois pas qu'il y ait de version boutique.... 
zedzed
zedzed
Il y a une version boutique mais apparemment dispo que chez Philibert qui était le distributeur officiel pour la France durant le KS.
La boite est 10€ plus chère et ne devrait pas avoir les SG (une dizaine d'oeuvres, un sac, un chevalet, les cubes de notoriété des artistes en version transparente).
eneo
eneo
vince_jeux dit :Je ne crois pas qu'il y ait de version boutique.... 

Merci, ce n'est pas particulièrement important, je voulais juste savoir ce qui changeait éventuellement.
Les retours sont plutôt très intéressants concernant le jeu. Merci aussi pour les retours de parties...


EDIT: Merci ZedZed ;)

 

Bourbon kid
Bourbon kid
La version KS contenait des choses sympathiques mais tout à fait dispensables (voir inutiles) qui ne changent rien à la qualité du matos :
- Des nouvelles oeuvres d'art.
- Un pion pour le décompte de fin de partie.
- Des cubes transparents au lieu des blancs pour la renommée des artistes.
- Un sac pour sortir aléatoirement les tuiles bonus lors de la mise en place.
- Un chevalet pour le premier joueur

Je crois que c'est tout.

EDIT : devancé par zedzed...
vince_jeux
vince_jeux
zedzed dit :Il y a une version boutique mais apparemment dispo que chez Philibert qui était le distributeur officiel pour la France durant le KS.
La boite est 10€ plus chère et ne devrait pas avoir les SG (une dizaine d'oeuvres, un sac, un chevalet, les cubes de notoriété des artistes en version transparente).

Les préco du jeu via Philibert était les version full KS Strech goal inclus.
 

arthiev
arthiev
En tout cas, au final, le jeu n'est disponible nulle part en ce moment ... tant pis, ça sera toujours ça de moins ;)
passager57
passager57
arthiev dit :En tout cas, au final, le jeu n'est disponible nulle part en ce moment ... tant pis, ça sera toujours ça de moins ;)

Je l'ai commandé et reçu récemment via le site allemand Sp**** Off***** (je sais pas si j'ai le droit de donner le nom)
Ils ont même les bonus kickstarter (séparément)

certes ça revient plus cher que par kickstarter ou la boutique du meeple orange, mais c'est quand même dispo et donc un moyen de se procurer cet excellent jeu

 

mickeyludique
mickeyludique
passager57 dit :
arthiev dit :En tout cas, au final, le jeu n'est disponible nulle part en ce moment ... tant pis, ça sera toujours ça de moins ;)

Je l'ai commandé et reçu récemment via le site allemand Sp**** Off***** (je sais pas si j'ai le droit de donner le nom)
Ils ont même les bonus kickstarter (séparément)

certes ça revient plus cher que par kickstarter ou la boutique du meeple orange, mais c'est quand même dispo et donc un moyen de se procurer cet excellent jeu

Ça m'intéresse de connaître la boutique si tu me mp, merci.

 

 

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mickeyludique
mickeyludique
Merci de m'avoir donné le lien vers la boutique. 👏
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yobzh
yobzh
Bonjour à tous,
J'envisage de le procurer The Gallerist via la site allemand évoqué ci dessus (merci pour l'info au passage).Je lis que les bonus Kickstarter sont loin d'être indispensables. Je suppose que les tuiles permettent de la variabilité au fil des parties.Octroient elles des bonus différents des tuiles de base ? Dans une partie à 2, combien utilise t on de tuiles oeuvres d'art en moyenne ?
Je pense laisser de côté ces bonus pour économiser 10 € mais je ne voudrais pas le regretter puis repayer les fdp.
merci à vous.
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arthiev
arthiev
Le retour en stock en France est prévu pour janvier, m'a-t-on répondu.
 
passager57
passager57
yobzh dit :Bonjour à tous,
J'envisage de le procurer The Gallerist via la site allemand évoqué ci dessus (merci pour l'info au passage).Je lis que les bonus Kickstarter sont loin d'être indispensables. Je suppose que les tuiles permettent de la variabilité au fil des parties.Octroient elles des bonus différents des tuiles de base ? Dans une partie à 2, combien utilise t on de tuiles oeuvres d'art en moyenne ?
Je pense laisser de côté ces bonus pour économiser 10 € mais je ne voudrais pas le regretter puis repayer les fdp.
merci à vous.

Les oeuvres d'art supplémentaires sont juste là pour de la variété esthétique
Il y en a 32 dans la boîte, dans une partie à deux tu en utiliseras une quizaine environ



 

yobzh
yobzh
Merci pour ta réponse, Passage57.
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HaydenJP
HaydenJP
Salut,
Comme j’aime beaucoup les jeux de société, et d’autres divertissements du même genre, je ne peux qu’apprécier The Gallerist. En plus de cela, les jeux que propose Vital Lacerda font, selon moi, partie des meilleurs titres jamais créés jusqu’à présent. Je ne sais pas si tu seras d’accord, ou si les autres le seront, mais voilà ce que j’en pense !
A+
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LordSavoy
LordSavoy
Messieurs,

Y aurait il une âme charitable et studieuse qui aurait fait un résumé de règles et qui pourrait le mettre à dispo ?
jasmin241
jasmin241
LordSavoy dit :Messieurs,

Y aurait il une âme charitable et studieuse qui aurait fait un résumé de règles et qui pourrait le mettre à dispo ?

Une aide de jeu à été faite par ndeclochez elle est dispo sur BGG

 

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arthiev
arthiev
Quelques retours de plus, maintenant que le jeu est bientôt de nouveau disponible ?
PMM
PMM
Je suis aussi preneur de retours.

Je l'ai deja vu dans le top de certains membres et les videos de Rahdo m'ont moubourre d'une force!

Est-ce le bon choix pour decouvrir Vital Lacerda?
Bourbon kid
Bourbon kid
PMM dit :Je suis aussi preneur de retours.

Je l'ai deja vu dans le top de certains membres et les videos de Rahdo m'ont moubourre d'une force!

Est-ce le bon choix pour decouvrir Vital Lacerda?

6 parties pour moi. Je me joins aux avis quasi unanimes pour dire que le jeu est excellent. La première partie (voir les deux premières) est un peu douloureuse car on part un peu dans tous les sens sans trop comprendre les conséquences de nos choix et tout le monde ou presque se fait surprendre par le scoring final (on entend souvent des "ah... j'avais pas compris que ça pouvait scorer autant que ça..." en fin de partie) mais tous les joueurs avec qui j'ai joué ont eu l'envie d'y revenir. 

De Lacerda, je ne connais que The Gallerist et Kanban. Ce dernier me parait légèrement plus complexe et long mais tout aussi bon. Le matériel de The Gallerist est par ailleurs un ton au dessus et le thème est un peu plus attrayant. Dans les deux cas, il faut tout de même aimer les jeux à l'allemande complexes et lourds au niveau des règles et des mécanismes (et avoir les joueurs qui vont avec...). 
 

eneo
eneo
Bourbon kid dit :
PMM dit :Je suis aussi preneur de retours.

Je l'ai deja vu dans le top de certains membres et les videos de Rahdo m'ont moubourre d'une force!

Est-ce le bon choix pour decouvrir Vital Lacerda?

6 parties pour moi.......es et lourds au niveau des règles et des mécanismes (et avoir les joueurs qui vont avec...). 
 

J'ai souvent lu des retours de The Gallerist comme étant une usine à gaz venant même de personnes ayant apprécié Kanban. Quel est ton avis sur cette question ?

jasmin241
jasmin241
Salut, alors le jeu est certes complexe notamment lors de la première partie c'est indéniable. Des la seconde partie ça va mieux et on comprends mieux l'imbrication de toutes les actions.
J'ai joué deux parties et j'ai adoré tout comme kanban. Le mélange thématique mécanique fonctionne à merveille c'est une habitude chez Lacerda. 
J'essaierai d'affiner mon avis quand j'aurai joué plus de parties mais pour moi c'est du tout bon.
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Bourbon kid
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eneo dit :

J'ai souvent lu des retours de The Gallerist comme étant une usine à gaz venant même de personnes ayant apprécié Kanban. Quel est ton avis sur cette question ?

Où as tu lu cela ?
Pour ma part, vu que j'adore The Gallerist, je ne peux pas dire qu'il s'agit d'une usine à gaz yes. Je n'y vois rien d'inutilement compliqué ou "en trop" mais je comprends que certains puissent avoir ce sentiment vu la complexité de l'ensemble et la difficulté d'appréhender les différents mécanismes. Cependant, après quelques parties, le tout devient limpide. Par contre, je ne vois pas très bien en quoi The Gallerist serait plus "usine à gaz" que Kanban (mais j'ai moins joué à ce dernier aussi...). Après réflexion, peut être que le placement des joueurs et l'ordre du tour qui en découle rend Kanban plus fluide que The Gallerist. Pour le reste...

Et puis tant que j'y pense, une autre chose qui peux déplaire dans The Gallerist à mon sens est le mécanisme d'éjection qui perturbe l'ordre du tour et demande de rester très concentrer sur le déroulé de la partie pour éviter de nombreux "c'est à qui de jouer ?" et les erreurs des joueurs qui se font éjecter et jouent un tour "normal" (en jouant une action principale plus une action optionnelle).