Von : reloadead | Freitag, 2. August 2019 um 13:56
reloadead
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Hello,

Après visionnage d'une vidéo de plus d'une heure d'explication de règles de la dernière version de Through the Ages (très bonne vidéo d'ailleurs), je suis très intéressé par le jeu.

Je n'ai pas encore de gros jeu de civ et le fait que les règles soient touffues ne nous rebutent pas, on a l'habitude de jouer à des jeux de toute catégories.

Par contre, étant donné qu'on va surtout y jouer à 2 avec ma femme, j'aurais voulu avoir votre avis sur l'aspect militaire du jeu.
Ma femme va aimer le coté civilisation, évolution, progression à travers le temps, etc mais je sais que si l'aspect militaire est trop violent ça va la freiner.
En gros quelques coups fourrés par ci par par là pour ralentir ou bloquer l'autre, ok, mais voir sa civ exploser et ne plus pouvoir avancer à cause de l'aspect militaire trop proéminent, elle ne va pas trop aimer.

Du coup, pour ceux qui connaissent le jeu, quelle est la part de militaire dans le jeu et à quel point peut on pourrir l'autre ?
Peut on éviter le militaire même si l'adversaire part sur cet axe sans se faire détruire totalement ?
Je pense qu"il y a des variantes plus pacifistes mais je préférerais ne pas enlever cet aspect du jeu, j'aurais l'impression d'amputer mon jeu d'une partie de ce qui fait son sel.

Merci d'avance pour vos retours
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Chakado
Chakado
Le militaire est très important à Through The Ages. On ne peut pas le négliger totalement.
Nul besoin d'être le leader militaire tout au long de la partie, mais il est nécessaire de ne pas trop se laisser distancer sur ce point. Si on ne fait pas de militaire et qu'un autre joueur développe sa force martiale, le joueur pacifique se fera simplement écraser par les évènements et les agressions.
Mais si on talonne l'adversaire, avec juste une force militaire un peu moindre mais pas nulle, on peut très bien s'en sortir. On peut même alors assister à une sorte de "guerre froide" ou personne n'ose lancer de réelle guerre car l'adversaire a la capacité de réagir et ça peut donc devenir plus coûteux pour l'attaquant que pour l'attaqué.
Bref, il n'y a pas besoin d'orienter sa stratégie sur le militaire, les combos culturelles et scientifiques étant généralement plus rentables pour marquer des points, mais une civilisation sans force de défense est vouée à disparaître.
Arendhel
Arendhel
En fait ça dépendra essentiellement de toi ;-)

Si jamais tu pars sur une stratégie militaire, l'autre joueur n'a pas le choix, il doit suivre pour ne pas se laisser distancer, sinon c'est la défaite assurée.

Si jamais personne ne part sur du militaire, il peut aussi y avoir une partie sans aucun développement des armées.

Et comme le dit Chakado, ce qui est amusant, c'est qu'il peut y avoir une partie très orientée course militaire, ou chacun essaie de suivre l'autre pour ne pas se faire distancer, et où du coup il n'y a aucune agression ou guerre de toute la partie, les joueurs étant trop proche niveau force militaire.

Sinon, niveau jeu de civilisation, Through the Age est pour moi le meilleur du genre actuellement.
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Abedijah Jones
Abedijah Jones
Exact ne pas se laisser trop distancé côté militaire... Faut pas oublier les pts de culture tout de même... Les événements que l on met dans la pioche de fib d ère peut mettre à mal une stratégie full militaire 
the_ranger
the_ranger
Je rejoins ce qui a été dit plus haut, en insistant cependant sur le fait que les événements vont (quasi-)systématiquement avantager la civilisation la plus puissante militairement ou pénaliser la plus faible, ce qui fait qu'une civilisation qui serait tout du long de la partie en seconde position (à 2) cumulerait un retard relatif.

Donc autant on peut ne pas jouer agressif (en déclarant des guerres ou en organisant des raids qui ciblent directement l'adversaire), autant on reste en compétition sur le militaire pour ne pas systématiquement manger!
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ChocobioKerman
ChocobioKerman
Hello,

Il existe une variante qui est de jouer sans carte agression, ni guerre. De ce fait, le militaire sera utilisé pour les events ( résolution joueur fort/faible age 1 et 2, colonies, bonus age 3 ).

Cela correspondra ainsi à ce que vous chercher.
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Lebesgue21
Lebesgue21
Effectivement, il existe en effet une variante pacifiste (sans pactes / guerres / agressions), qui peut être étendue en mode « Conflit Globale » (à la fin de chaque age, il y a une guerre, les joueurs marquent des points de culture égaux à l'écart entre leur score militaire et le plus faible).

Pour ma part, je joue aussi à 2, et avec ma femme on n'est pas trop affrontement direct, et la partie construction de civ est ce qui nous plaît le plus dans ce jeu. La variante « Conflit Globale » est donc parfaite pour nous.

Je précise aussi que ces variantes sont officielles : elles sont dans les règles du jeu.
Jeannot la Pinte
Jeannot la Pinte
reloadead dit :Hello,

Après visionnage d'une vidéo de plus d'une heure d'explication de règles de la dernière version de Through the Ages (très bonne vidéo d'ailleurs), je suis très intéressé par le jeu.
Pourrais stp me dire où tu l'as vu cette video?
Je suis relativement frustré par l'offre qualitative concernant la présentation de ce jeu...
T'en remerciant par avance.
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reloadead
reloadead
Jeannot la Pinte dit :
reloadead dit :Hello,

Après visionnage d'une vidéo de plus d'une heure d'explication de règles de la dernière version de Through the Ages (très bonne vidéo d'ailleurs), je suis très intéressé par le jeu.
Pourrais stp me dire où tu l'as vu cette video?
Je suis relativement frustré par l'offre qualitative concernant la présentation de ce jeu...
T'en remerciant par avance.

https://www.youtube.com/watch?v=Zqb1iWR_e_A

Merci pour tous vos retours et avis, super utiles

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Ara Qui Rit
Ara Qui Rit

Le problème de vouloir jouer sans militaire, c'est qu'il peut être très difficile de rattraper un joueur qui prend vraiment de l'avance en culture. Et c'est quand même se priver de tout un pan de possibilités que de vouloir se priver totalement du militaire (beaucoup de cartes y sont reliées, directement ou indirectement).

Et puis, un jeu de civilisation sans militaire... ben c'est plus vraiment ce que l'on appelle un jeu de civilisation.


A mon avis, vous allez commencer sans trop guerroyer, puis une fois que vous serez plus à l'aise avec le jeu, vous y viendrez petit à petit.
Lebesgue21
Lebesgue21
C'est probablement encore plus dur de rattraper un joueur qui prend de l'avance en militaire. Et même sans guerres, le militaire a de l'importance.

Sinon, nous on a commencé sans trop guerroyer, on a beaucoup joué, on est à l'aise, et on jours toujours avec la variante conflit global, parce qu'on est des joueurs comme ça. On n'est pas tous obligé d'apprécier l'affrontement direct.
Durtal
Durtal
Va vraiment falloir que j'essaye de me refaire une partie de ce jeu, ma première tentative a été une catastrophe, une purge de plus de 4h à 2 joueurs que j'ai fini par concéder.

Je suis entrain de regarder une partie sur le youtube de Heavy Cardboard et c'est vrai que ça a l'air bien quand même!
the_ranger
the_ranger
Si jamais, l'appli' sur android est vraiment très bien foutue!
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Ara Qui Rit
Ara Qui Rit
Durtal dit :Va vraiment falloir que j'essaye de me refaire une partie de ce jeu, ma première tentative a été une catastrophe, une purge de plus de 4h à 2 joueurs que j'ai fini par concéder.

Je suis entrain de regarder une partie sur le youtube de Heavy Cardboard et c'est vrai que ça a l'air bien quand même!

Les débuts peuvent être laborieux, mais si on aime le genre, ça vaut le coup de s'investir un peu.
On peut arriver à faire des parties en 1 heure à 2 joueurs quand on a une bonne habitude du jeu (j'entends par là plusieurs dizaines de parties). Par contre je pense que tout le monde peut descendre assez rapidement en dessous de 2 heures.

Sinon, oui, jouer sur l'appli ou Boardgame Arena est plus rapide, et c'est bien fichu.

znokiss
znokiss
the_ranger dit :Si jamais, l'appli' sur android est vraiment très bien foutue!

A noter également qu'il est jouable gratuitement sur BoardGameArena, en temps réel ou en tour par tour (quand c'est à toi, tu reçois un mail, tu va faire ton tour sur le site et hop, joueur suivant, les parties peuvent durer plusieurs jours mais c'est pas grave).

Faut éviter de tomber sur des brutasses du classement qui vont t'atomiser sans se poser de questions, mais on peut trouver des gens bien sympas qui prendront le temps d'expliquer le jeu.