Von : Actorios | Freitag, 16. März 2007 um 23:59
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Actorios
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Pegasus Spiele va sortir en avril une nouvelle édition de Tigre & Euphrate.
Ses particularités ?
- Un nouveau design
- Un plateau de jeu alternatif (le plateau de jeu est recto-verso)

Pour ce dernier, on n'en saura pas beaucoup plus pour le moment. Pour le reste, je vous laisse juger sur pièces (pour info, le site source est ) :

Le plateau :


Les tuiles :


Personnellement, je suis un peu partagé : j'aime bien le plateau mais j'aurais tendance à considérer les tuiles comme trop "figuratives". C'est plus à mon goût que la version Mayfair mais je crois, à le voir tel quel, que je resterai un ardent défenseur de la version Hans Im Glück / Top Licence Game. Maintenant avec la promesse d'un plateau alternatif, je crois que j'aurais du mal à résister à une impulsion d'achat en Avril...

Et vous, qu'en pensez-vous ?
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ElComandante
ElComandante
Que j'ai failli l'acheter aujourd'hui et que la Force est avec moi. 8)

Cela dit je crois que je préfère aussi le dessin des tuiles de la première édition. Peut-être cet aspect plus figuratif facilitera-t-il les initiations ?
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elv
elv
Mais pourquoi s'obstinent-ils à mettre des montagnes alors qu'il n'y a qu'un type de terrain ?
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Pyjam
Pyjam
Bin moi, celle que je préfère, c'est l'édition Mayfair. :wink:

Cela dit, il faudrait que je touche les tuiles pour vraiment pouvoir donner mon avis, car j'aime sentir leur texture. En tout cas, c'est une bonne chose, je suis impatient de voir à quoi ressemble l'autre face du plateau de jeu.

Pyjam.
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Toftof
Toftof
Je n'aime pas les tuiles, les couleurs (rouge, bleu, vert, noir) ne sautent pas tout de suite aux yeux, et le plateau est fade et trop orange.
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NikoII !
NikoII !
ça va déchirer!!!!!


me le faut absolument...

non je ne moubourre pas...
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sebduj
sebduj
Au premier coup d'oeil, je n'aime pas trop les tuiles non plus. Mon daltonisme préfère des couleurs plus tranchées. Par contre, je me demande bien ce qu'ils ont pu pondre comme plateau alternatif.
MrDindon
MrDindon
plateau de jeu superbe comme celui de Mayfair (bien plus beaux que l'édition allemande originale), mais les tuiles me semblent peu lisibles du fait de la couleur pas assez marquée.

J'espère qu'ils changeront ça ou qu'il rajouteront un symbol pour chaque type de tuile (faut penser aux daltoniens effectivement) ou des dessins plus parlants.
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O_cedar
O_cedar
Je suis peut-être le seul mais j'aime beaucoup ces tuiles !
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Don Lopertuis
Don Lopertuis
Eh bien moi j'attendrai l'avis des grands anciens que vous êtes ! Comme El Commandante, j'hésite à acheter la version actuelle ou attendre pour celle-ci. Je compte sur vos avis éclairés une fois la bête sortie ! :wink:

En tout cas, le matériel est bien beau...

Don Lopertuis
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loïc
loïc
A mon avis, la HiG reste largement au-dessus du reste. Déjà, je préfère les tons pastel de Mme Matthäus, mais, en plus, ergonomiquement parlant, elle est très loin devant.
Là, c'est joli, mais la lisibilité du plateau en fin de partie ne doit pas être exceptionnelle.
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bilbo
bilbo
Je trouve ça plutôt réussi, même si les tuiles rouges n'ont rien de très guerriers et même si les tuiles catastrophes me semblent un peu verdoyantes ! :lol:

Le plateau en tout cas est vraiment superbe. Reste à voir si toutes ces montagnes ne risquent pas de dérouter les débutants qui risquent de se demander ce qu'elles font là.... :clownpouic:

J'attends de voir les monuments pour me faire une idée plus précise, mais si ça continue comme ça, on risque presque de réussir à sentir le thème dans ce jeu ! :mrgreen:
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loïc
loïc
Monsieur Bilbo dit: même si les tuiles rouges n'ont rien de très guerriers


Les tuiles rouges représentent des temples et le pouvoir religieux, elle n'ont pas à être guerrières.
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bilbo
bilbo
loic dit:
Monsieur Bilbo dit: même si les tuiles rouges n'ont rien de très guerriers

Les tuiles rouges représentent des temples et le pouvoir religieux, elle n'ont pas à être guerrières.


Oui, c'est vrai, mais sans trop savoir pourquoi dans mon subconscient je m'étais toujours imaginé des sortes de prêtres guerriers, prêts se révolter à la moindre occasion pour déclencher des conflits et faire tomber la monarchie en place, alors que là les prêtres m'ont l'air tout gentils avec leur petit encens qui brûle... :mrgreen:

Mais bon, c'est parce que j'aime bien me faire des films tout seul pour sentir un peu plus le thème, c'est sûr qu'en se limitant à l'aspect strictement religieux l'illustration est tout à fait adaptée. :)
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Budnic
Budnic
loic dit:
Monsieur Bilbo dit: même si les tuiles rouges n'ont rien de très guerriers

Les tuiles rouges représentent des temples et le pouvoir religieux, elle n'ont pas à être guerrières.


C'est pas faux.
Même si symboliquement le rouge est en général lié à la violence et à Mars (planète et Dieu de la guerre), ainsi qu'à toute une série de choses contradictoires...
llouis
llouis
Moi, j'aime bien ce design un peu "carte IGN" !
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palferso
palferso
Je la trouve pas mal cette version (un peu entre l'austérité fonctionnelle de HiG et la surcharge pas désagréable de Mayfair). Ce que je me demandais, si ils se lancent dans l'édition d'un plateau alternatif (idée qui me semble en soi très bonne), c'est pourquoi aucun éditeur n'édite tuiles et monuments pour pouvoir jouer avec la variante 2 joueurs (qui introduit l'artiste comme nouveau chef et l'aspect culturel comme nouvelle aire à développer) sachant que beaucoup de joueurs sérieux et amateurs de E&T (je pense à Rody entre autres) ont toujours dit qu'elle apportait un réel plus dans cette configuration.
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loïc
loïc
Le prêtre est associé aux conflits internes car son pouvoir au sein du royaume est très important. Mais il n'aide à remporter le conflit que parce qu'il sait manipuler les hommes, pas les armes.
Le thème de E&T n'est pas le plus présent qui soit, mais beaucoup de choses sont logiques par rapport à ce thème. La main-mise des prêtres sur le pouvoir politique, à l'époue où se joue le jeu, me parait logique, et une illustration guerrière ne convient pas.
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damalock
damalock
Je continue à préférer la version américaine (même si je n'ai joué qu'à la HiG).
Vous pourrez trouver ici une discussion sur les deux versions qui a amené à ce sondage la.
Les gouts et les couleurs...
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loïc
loïc
damaloch dit:Je continue à préférer la version américaine (même si je n'ai joué qu'à la HiG).


L'un des gros problèmes de l'américaine étant le jouabilité, je pense qu'il est difficile de la préférer sans avoir joué avec :wink:
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damalock
damalock
loic dit:
damaloch dit:Je continue à préférer la version américaine (même si je n'ai joué qu'à la HiG).

L'un des gros problèmes de l'américaine étant le jouabilité, je pense qu'il est difficile de la préférer sans avoir joué avec :wink:

Tu as tout à fait raison. C'est pour ça que je précise que je n'ai joué qu'à la HiG :wink: : ma préférence ne vaut que pour des critères esthétiques.
D'un point de vue jouabilité, je ne me prononce pas.
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Pyjam
Pyjam
Les règles de la nouvelle édition sont ici :
http://www.pegasus.de/uploads/media/070 ... ung-lo.pdf

C'est en allemand, mais l'on peut voir la nouvelle carte page 9.

Il y a aussi une variante avec un nouveau type de monument.
Une traduction sur BGG :
http://www.boardgamegeek.com/thread/157943

Pyjam.
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Actorios
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pyjam dit:Les règles de la nouvelle édition sont ici :
http://www.pegasus.de/uploads/media/070 ... ung-lo.pdf
C'est en allemand, mais l'on peut voir la nouvelle carte page 9.
Il y a aussi une variante avec un nouveau type de monument.
Une traduction sur BGG :
http://www.boardgamegeek.com/thread/157943
Pyjam.


Merci, Patrick !
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damalock
damalock
Le nouveau plateau offre réellement de... nouvelles perspectives :pouicboulet: :

14 temples et autant de trésors à ce qu'il me semble.
Je ne compte que 39 emplacements de tuiles bleues MAIS il y a maintenant deux endroits pour pouvoir construire un temple bleu, dont un avec 6 emplacements contigüs!
Ca doit bien le faire quand même! :D
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Actorios
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La nouvelle édition en résumé :

* les tuiles du jeu ont changé : elles ont un aspect plus figuratif mais plus léger que la version américaine sans être aussi épurées que la version allemande.

* le plateau de jeu a changé : il est plus coloré que les anciennes version avec des dominantes orangées, bleues et vertes. Il est réversible avec un plateau inédit au dos (voir ci-dessous).

* le look des leaders a changé. On est loin des traits stylisés des précédentes éditions. Les pions (toujours en bois) sont plus chargés et reprennent les illustrations des pions cartonnés de l'édition américaine.

* les monuments bicolores et les cubes en bois n'ont pas changé (ils sont bien les seuls).

* le plateau de jeu alternatif (au verso) est scindé en 3 parties par deux bras de fleuve et comprend 14 trésors au lieu de 10. Il est visible en page 9 des règles (à côté du classique).

* de nouveaux bâtiments :
- la bibliothèque (rouge)
- le grenier à grains (bleu)
- le palais (noir)
- le marché couvert (vert)

Ces derniers viennent avec de nouvelles règles (traduction à partir de la traduction anglaise sur BGG) :

Lorsqu'on place une tuile de telle manière qu'une rangée ou colonne d'au moins 3 tuiles soit formée, vous pouvez placer un bâtiment de civilisation de la couleur correspondante sur l'une des tuiles de cet alignement.
Si un bâtiment de civilisation est déjà sur le plateau de jeu, vous devez constituer une rangée ou colonne plus longue (que celle sur laquelle le bâtiment de civilisation se tient), ou si vous étendez la rangée sur laquelle se tient le bâtiment de civilisation, vous pouvez également le déplacer.
Si une rangée se forme au moment du déclenchement d'un conflit, le bâtiment de civilisation peut être placé après le conflit sur cette rangée existe toujours.
Le bâtiment accorde les privilèges suivant:
1. La tuile sur laquelle est posé le bâtiment ne peut pas être retirée lors d'un conflit
2. Le joueur qui joue une tuile de civilisation dans un royaume disposant d'un bâtiment de cette couleur (ainsi que le leader de cette couleur) obtient un point de victoire supplémentaire dans cette couleur (2 au lieu d'1).


Si l'on dispose d'une des anciennes versions, rien n'empêche d'expérimenter cette règle en substituant aux bâtiments de civilisation en bois (fort jolis au demeurant), les gros cubes de couleur (ceux qui valent 5 points).
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Pyjam
Pyjam
Ces plateaux ont l'air plutôt élégants. Peut-être vont-ils contribuer à renforcer la perception du thème chez ceux qui ne le ressentent pas (en ce qui me concerne, aucun souci).

Je me demande quelle région illustre le second plateau.

Je vais peut-être bien me laisser tenter par cette édition. Sera-t-elle diffusée en France, et quand ?

Pyjam.
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bilbo
bilbo
J'attends avec impatience le nouveau plateau. On va enfin être obligé de repenser complètement notre manière de jouer, de perdre nos petites habitudes et autres automatismes -du genre se placer près du confluent au premier coup, etc...- Et puis avec 14 trésors, il va vraiment devenir difficile d'interrompre la partie avant épuisement des tuiles, donc là aussi, ça change beaucoup de choses...

Bref, une nouvelle physionomie qui me met d'avance l'eau à la bouche ! :D
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NikoII !
NikoII !
Hello à tous.

Le jeu est-il déjà sorti? j'arrive pas à voir...

Une chti'te commande groupée sinon? :D
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Actorios
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nikoII dit:Hello à tous.
Le jeu est-il déjà sorti? j'arrive pas à voir...
Une chti'te commande groupée sinon? :D


Non, il n'est pas encore sorti : il faudra attendre Avril...
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Pso76
Pso76
El comandante dit:Que j'ai failli l'acheter aujourd'hui et que la Force est avec moi.
Tu commandes en France ? ou tu as une boutique du coin dans ton amérique du sud... ;)
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Temdès
Temdès
Si j'ai bien compris, il ressort en Allemagne et en allemand.
Qu'y a-t-il de prévu pour les germanohandicappés?
Y aura-t-il une VF? Quid des caches avec des indications dessus etc...?
Merci d'éclairer ma lanterne!
Danke! (mon allemand se résume plus ou moins à cela... c'est triste à dire!)
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Actorios
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Temdès dit:Si j'ai bien compris, il ressort en Allemagne et en allemand.
Qu'y a-t-il de prévu pour les germanohandicappés?
Y aura-t-il une VF? Quid des caches avec des indications dessus etc...?
Merci d'éclairer ma lanterne!
Danke! (mon allemand se résume plus ou moins à cela... c'est triste à dire!)


La règle ne va pas tarder à fleurir sur internet.
Pour le reste, le matériel ne comprend pas de texte (sur les écrans, ce ne sont que des rappels de règles). Ce n'est pas franchement un problème de ne pas parler / comprendre l'allemand.
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