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Von : Actorios | Samstag, 19. April 2008 um 12:36
Actorios
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En fait, c'est un peu tard... Je viens de passer commande.
La tentation est devenue trop forte. Pourtant au départ, j'avais fait une croix sur le jeu en apercevant sa couverture et son contenu... Et puis, je me suis laissé attendrir: un ami m'en a vanté les mérites en me décrivant en long et large les mécanismes et me commentant ses parties... Et puis, la goutte d'eau : Twilight Struggle passe 3ème au classement BGG devant Tigre & Euphrate ! C'en est trop! je ne peux plus le laisser me narguer. Je passe commande.

Et puis vient l'attente... Rupture de stock: il y en a pour 2 semaines environ (peut-être moins mais considérons le pire). Pour tromper l'attente, je parcours les sujets sur le jeu et puis, une certaine inquiétude se fait jour petit à petit.
En effet, Le jeu est vraiment considéré comme un wargame, certes accessible, mais un wargame quand même. Or un wargame, c'est long. Le jeu dure 3h. Vais-je accrocher avec une telle durée ? Vais-je trouver des joueurs amateurs du genre ?
Un wargame, c'est aussi du matériel de qualité souvent médiocre. Plus je regarde les photos, plus je prends peur. Est-ce que les qualités du jeu vont me permettre de passer outre ?
A bien y réfléchir, mon ami adore Axis & Allies et les wargames on-line. Ai-je vraiment bien fait de suivre ses conseils ?

Qu'en pensent ceux qui ont essayé le jeu ? Est-ce que le jeu a de quoi séduire les amateurs de jeux à l'allemande ? Mon impulsion a-t-elle été la bonne ?
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Potrick
Potrick
Terrrrrible erreur ! :mrgreen:

En même temps, si il y a 2 semaines d'attente, tu peux probablement annuler la commande, non ?
Actorios
Actorios
Potrick dit:Terrrrrible erreur ! :mrgreen:
En même temps, si il y a 2 semaines d'attente, tu peux probablement annuler la commande, non ?


Oui, je pourrais... Mais en même temps, on ne devient pas #3 sur BGG sans raison ! Je ne suis pas désespéré... Juste curieux de lire l'avis d'autres qui auraient craqué.

Au fait, tu as déballé ton Amun Ré?
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Potrick
Potrick
Actorios dit:
Au fait, tu as déballé ton Amun Ré?

Ben non, j'attend ton initiation... :mrgreen:

Et pas question de l'échanger contre ton malencontreux Twilight, n'essaye même pas ! :pouicgun:
Leonidas300
Leonidas300
Pour moi, TS est un des plus grand jeux qui soit. Il n'est pas exempt de défauts. Sa courbe d'apprentissage notamment :
* il faut jouer avec quelqu'un qui a la même niveau d'expérience
* les 1ières parties donneront un peu l'impression de pas maîtriser le déroulement
* il faut plusieurs parties pour que le sel du jeu se révèle, avec ses bluffs, ses subtilités, son immense profondeur
mais bon sang, quel jeu ! c'est le jeu auquel j'ai le plus joué, de loin. Je n'arrive pas à m'en lasser.
Si tu as des questions précises, n'hésite pas.
john_randalf
john_randalf
Leonidas300 dit:
mais bon sang, quel jeu ! c'est le jeu auquel j'ai le plus joué, de loin. Je n'arrive pas à m'en lasser.


Je reprends la partie, qui est pour moi, la plus significative de léonidas300 : bon sang quel jeu à deux!!! Tendue, superbe, immersif... Il a déjà tout dit c'est juste le meilleur carte driven du moment. (amha)

ps: nous avions eu droit à une superbe carte remaniée dans un topic précédent : plus jolie je te la recommande (à faire imprimer taille poster je crois 16 euros)
Leonidas300
Leonidas300
tupak amaru dit:ps: nous avions eu droit à une superbe carte remaniée dans un topic précédent : plus jolie je te la recommande (à faire imprimer taille poster je crois 16 euros)


En effet. Elle est sur BBG, mais attention, y'en a une pour laquelle il y a quelques erreurs (pas forcement facile à voir mais ayant un impact sur le jeu), et je ne sais pas laquelle est la version corrigée finale.
john_randalf
john_randalf
ouaip je crois que j'ai fait imprimer celle buguée d'ailleurs, tu n'aurais pas la liste des bugs, STP?
Leonidas300
Leonidas300
tupak amaru dit:ouaip je crois que j'ai fait imprimer celle buguée d'ailleurs, tu n'aurais pas la liste des bugs, STP?


Non, j'ai pas. Va voir sur strategikon. Mais de mémoire, c'est un pb sur la space race (entre autre :( )
ubiq
ubiq
J'avais signalé ces erreurs notamment (voir dernier post de la page):
http://www.strategikon.info/forum2/view ... &start=105

Je ne sais pas s'il y en a d'autres.
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john_randalf
john_randalf
merci pour les infos, :pouicok:
Pyjam
Pyjam
Guillaume,

Régulièrement, je consulte le top de BGG pour chercher de nouveaux bons jeux à acheter. Quand je voyais Twilight Struggle, j’avais les mêmes appréhensions que toi : c’est moche, c’est long, c’est pour 2, c’est cher, etc... et je passais au jeu suivant. Et puis tout de même, je me disais que ce jeu ne devais pas être 7è (à l’époque) par hasard. Alors j’ai fini par l’acheter, et tu vois que maintenant il est dans ma signature, à côté de Tigre et Euphrates et de quelques autres grands jeux; parce que Twilight Struggle à mon avis fait vraiment partie des grands jeux de stratégie.

Je ne doute pas que ce jeu te plaira certainement et que tu ne manqueras pas de partenaires dans ton entourage pour relever le défi de la guerre froide. :wink:
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BDML
BDML
J'ai craqué il y a peu aussi, et je l'ai reçu, mais pas encore essayé.
Avant de m'y mettre je suis passé par "1960 : The making of the President" qui est donné comme encore plus abordable. Et il m'a emballé :kingpouic:

Donc je suis plutôt rassuré, même si je me dit que ce sera dur de faire mieux que 1960.
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MOz
MOz
Leonidas300 dit:Pour moi, TS est un des plus grand jeux qui soit.

Pour moi aussi. Un véritable chef d'oeuvre. Je pèse mes mots. Je ne suis pas du genre à emballer, mais ce jeu est tout bonnement exceptionnel.
Actorios dit:Qu'en pensent ceux qui ont essayé le jeu ? Est-ce que le jeu a de quoi séduire les amateurs de jeux à l'allemande ? Mon impulsion a-t-elle été la bonne ?


Difficile de savoir si ce jeu te plaira. Il y a quand même un monde entre Tigris & Euphrates et Twilight Struggle. En tout cas, il est sûr qu'il faut au moins avoir fait une partie de Twilight Struggle pour sa culture ludique.
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Pyjam
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MOz dit:Pour moi aussi. Un véritable chef d'oeuvre. Je pèse mes mots. Je ne suis pas du genre à emballer, mais ce jeu est tout bonnement exceptionnel.

Du reste, le MOz d'Or récompense des jeux si exceptionnels qu'aucun jeu ne l'a obtenu en 2007. :shock:
C'est dire si MOz ne s'emballe pas pour rien. :wink:

– Mais j'y pense, Through the Ages n'est-il pas un jeu de 2007 ?
– Si, mais je n'ai pas encore fait 100 parties.

:shock:
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Actorios
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Merci à tous pour vos commentaires. Ça fait plaisir de voir que le jeu rassemble les suffrages. Je ne manquerai pas de donner mon avis après mes premières parties.
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Leonidas300
Leonidas300
Actorios dit:Merci à tous pour vos commentaires. Ça fait plaisir de voir que le jeu rassemble les suffrages. Je ne manquerai pas de donner mon avis après mes premières parties.


Si tu veux jeter un oeil au jeu sans attendre, il y a le module Vassal. Quelques petits bugs mineurs et quelques cartes de la V1 (modifiées dans la V2). Rien de grave et on peut jouer avec sans pb (peu de cartes ont été modifiées dans la V2, c'est facile de retenir). En tous cas, j'espère que le jeu te plaira autant qu'à nous. :)
berdzi983
berdzi983
Pour te rassurer un peu concernant la longueur des parties...

Je ne vais pas te dire que c'est moins long que 3 heures, non non non. Mais par contre, ce sont 3 heures de plaisir, de tensions. C'est intéressant à tout moment du jeu et si tu as la chance de jouer avec qqu'un qui a un intérêt pour la période de la guerre froide, c'est lui qui va t'en redemander...

Cette notion de durée de jeu est en train de changer chez moi au profit de la qualité du temps passé (la fameuse histoire du but et du chemin :kingboulet:)

Bon jeu.
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MOz
MOz
pyjam dit:– Mais j'y pense, Through the Ages n'est-il pas un jeu de 2007 ?
– Si, mais je n'ai pas encore fait 100 parties.

:shock:


Malheureusement Through the Ages date de 2006. Sinon le MOz d'Or 2007 aurait été tout désigné. Or, le MOz d'Or 2006 a déjà été attribué. Et quelque part, je ne suis pas mécontent de ne pas avoir eu à choisir entre Imperial et Through the Ages. :mrgreen:
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amphiprion
amphiprion
Salut, tu l'as trouvé sur quelle boutique ?

Merci
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Actorios
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amphiprion dit:Salut, tu l'as trouvé sur quelle boutique ?
Merci


Je te réponds en mp.
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Tiwayker
Tiwayker
Salut Les Twilight Struggliens ! =)
J'adore la guerre froide et les jeux de stratégies... on est en 2015... J'arrive un peu tard pour ce jeu. :'(
Pas moyen de le choper sur le net. (ou une petite fortune) :roll: :shock:
Le jeu en vaut il le prix aujourd'hui ? Des suggestions ?
Merci.
Jer
Jer
Ca vaut toujours le coup, Twilight Struggle.
Le jeu sera réédité tôt ou tard, il faut un peu de patience.
Yomgi44
Yomgi44
Jer dit:Ca vaut toujours le coup, Twilight Struggle.
Le jeu sera réédité tôt ou tard, il faut un peu de patience.

Idem, c'est sûr que ce jeu sera réédité, sera sa,s doute plus joli et relooké donc ça vaut le coup d'attendre je pense. Ca fera comme Through the ages, du jour au lendemain les types qui le vendaient 90 euros en occasion seront obligé de refourguer leur vieille édition à 30 boules pour s'en débarrasser parce qu'ils baveront sur la nouvelle mouture.
7Tigers
7Tigers
Bah, il suffit d'aller voir sur la page de l'éditeur.
News de la semaine dernière:
November 2015
Twilight Struggle Deluxe Edition 2015 Reprint

En VO, hein!
NB: La VF de UGG était assez mauvaise, et je l'avais revendu direct. J'ai repris la VO et imprimé les cartes sur Arstcow.
Yomgi44
Yomgi44
7Tigers dit:Bah, il suffit d'aller voir sur la page de l'éditeur.
News de la semaine dernière:
November 2015
Twilight Struggle Deluxe Edition 2015 Reprint

En VO, hein!
NB: La VF de UGG était assez mauvaise, et je l'avais revendu direct. J'ai repris la VO et imprimé les cartes sur Arstcow.

Bonne nouvelle ! Reste plus qu'à attendre qu'un gentil éditeur francophone saute sur l'occasion.
Harry Cover
Harry Cover
7Tigers dit:Bah, il suffit d'aller voir sur la page de l'éditeur.
News de la semaine dernière:
November 2015
Twilight Struggle Deluxe Edition 2015 Reprint

En VO, hein!
NB: La VF de UGG était assez mauvaise, et je l'avais revendu direct. J'ai repris la VO et imprimé les cartes sur Arstcow.


mauvaise en quoi ? y a des erreurs .?
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Mojito007
Mojito007
Harrycover dit:
7Tigers dit:Bah, il suffit d'aller voir sur la page de l'éditeur.
News de la semaine dernière:
November 2015
Twilight Struggle Deluxe Edition 2015 Reprint

En VO, hein!
NB: La VF de UGG était assez mauvaise, et je l'avais revendu direct. J'ai repris la VO et imprimé les cartes sur Arstcow.


mauvaise en quoi ? y a des erreurs .?

La VF UGG c'est la version de luxe?
Retrogamer
Retrogamer
J'ai eu ce jeu au début du mois, VO deluxe neuve avec les cartes VF imprimées sur artscow.
Pour avoir déjà joué avec les cartes VF officielles, les officieuses ne sont pas moins belles (au contraire!), et on évite l'autocollant sur la carte de scoring de l'Amérique latine et des petits boulettes d'orthographe.
Harry Cover
Harry Cover
Retrogamer dit:J'ai eu ce jeu au début du mois, VO deluxe neuve avec les cartes VF imprimées sur artscow.
Pour avoir déjà joué avec les cartes VF officielles, les officieuses ne sont pas moins belles (au contraire!), et on évite l'autocollant sur la carte de scoring de l'Amérique latine et des petits boulettes d'orthographe.

donc y a pas d'erreurs de règle ? (à part l'étiquette)
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7Tigers
7Tigers
En dehors des fautes d'orthographe, voici quelques erreurs, maladresses et oublis sur les 110 cartes de la vf (liste non exhaustive).
Dans la parenthèse
• à gauche : l'erreur,
• à droite : le texte rectifié.
13 - (…de l’Influence URSS. / …de l’Influence URSS. Cet Evénement n’est plus jouable si l’Evénement « Accords de Camp David » a été joué.)
16 - (5 points / 5 Points) (Permet de jouer la carte OTAN / Cet Evénement permet de jouer la carte « OTAN » en tant qu’Evénement)
24 - (gagne 2 Opérations Militaires / gagne 2 points d’Opérations Militaires) (par de l’Influence amie égale / par la sienne)
37 - (EVALUATION EN AMERIQUE DU SUD / EVALUATION EN AMERIQUE CENTRALE)
42 - (Tour d’Action / Round d’Action) (valeur 2 / valeur de 2) (de évaluation / d’Evaluation) (…prochain tour. / …prochain tour. Cet Evénement annule l’effet de « NORAD ».)
50 - (« NOUS…TOUS* / « NOUS…TOUS »*) (Tour d’Action / Round d’Action)
56 - (…Jordanie. / …Jordanie. Cet Evénement n’est plus jouable si l’Evénement « Vente d’AWACS aux Saoudiens » a été joué.)
69 - (en Amérique Centrale et Latine / en Amérique Centrale et en Amérique du Sud)
84 - (par 2 Points / par groupe de 2 Points)
85 - (de Marquage / d’Evaluation)
98 - (la défaussée / la défausse)
102 - (gagne 2 Opérations Militaires / gagne 2 points d’Opérations Militaires)
106 - (NORAD / NORAD*) (Tour d’Action / Round d’Action)
108 - (NOTRE AGENT A TEHERAN* / NOTRE AGENT A TEHERAN*) (les Evénement / les Evénements)
NB: Seules les cartes étaient traduites. Plateau et pions ne l'étaient pas.
Harry Cover
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ah ok merci rien de très grave juste des précisions
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