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Von : dead_danny | Mittwoch, 7. November 2012 um 22:31
dead_danny
dead_danny
bon alors pour etre franc, je n'y connais rien en "wargame"... :( j'en cherche un à hexagone plutot simple mais sans figurines. je suis pas très précis la...bon merci d'avance quand même et encore désolé de ma question imprécise !!!
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enpassant
enpassant
La question qui va orienter les choix possibles: en anglais ou en français ?
Et accessoirement quelle période historique ?
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ElComandante
ElComandante
Pas d'hésitation :

- Conflict of Heroes : le réveil de l'ours, qui vient d'être réédité, pour la 2ème GM.
- Dragon Rage pour du médiéval fantastique.

Ce ne sont pas des wargames uniquement pour débutants mais leur accès est très facile (même si la rédaction des règles de CoH est bien meilleure que celle de DR), ce qui n'empêche pas de continuer à en profiter en se rôdant et en gagnant en expérience. Les deux sont en français, et c'est encore mieux pour commencer.

Teste ça et vois si le wargame te plaît. Après tu pourras affiner sur des périodes et des échelles (du tactique au grand stratégique) qui te plaisent plus ou moins, des avions ou des bateaux, des wargames sans hexagones, des jeux qui tendent plus vers la simulation et autres subtilités.
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McQueen
McQueen
Il y a Band of Brothers Screaming Eagle également qui a bonne presse en temps que wargame plutôt épuré.
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Langue de Serpent
Langue de Serpent
Si tu veux vraiment du simple, tu peux essayer les postcard wargames : l'essence de la guerre dans une carte postale ;)
En voici un par exemple sur l'invasion de la Yougoslavie pendant la 2e GM :arrow: (attention, 5 Mo).
PAP
PAP
Je cherchais un wargame simple, dont les parties peuvent être jouées en quelques heures (de 2 à 4), avec une rejouabilité élévée.

On m a conseillé dans un magasin Battle commander //www.trictrac.net/jeu-de-societe/combat-commander-europe... et j'en suis ravi.

Certes, il est en anglais (les règles françaises sont trouvables sur internet) mais bon, y a pas tellement de texte (bon faut quand même lire l anglais de base).

Certes, il y a plein de hasard (mais bon à la guerre, marcher sur une mine, je pense que les soldats ne le prévoyaient pas ...)

Certes, c'est du carton et c'est assez cher pour du carton...

Mais, de notre côté, la sauce a pris.....

On adore...

Le mieux, lire les avis sur TT pour se faire une première opinion...
ElComandante
ElComandante
PAP dit:...

C'est Combat commander, pas Battle commander. ;)
A mon humble avis le wargame ultime en tactique 2ème GM (et les règles en français sont sur le site de GMT). Mais je dois reconnaître que CoH est mieux fait pour mettre le pied à l'étrier, est magnifique et très bon aussi depuis la création de règles plus réactives entre les joueurs.
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shambhala
shambhala
J'y connais pas grand chose, moi j'aurai dit Dragon noir ou Siege mais ils sont plus édités depuis longtemps :mrgreen: mais Mythic Battles ça peut pas le faire ?
PAP
PAP
El comandante dit:
PAP dit:...

C'est Combat commander, pas Battle commander. ;)
A mon humble avis le wargame ultime en tactique 2ème GM (et les règles en français sont sur le site de GMT). Mais je dois reconnaître que CoH est mieux fait pour mettre le pied à l'étrier, est magnifique et très bon aussi depuis la création de règles plus réactives entre les joueurs.



:kingpouic: :kingpouic: :kingpouic:

Et le pire, c'est que j'ai voulu faire un copier coller ... :pouicchut: :pouicchut: :pouicchut:

Enfin, le lien étaiat le bon :pouicok: :pouicok:
Docky
Docky
shambhala dit:mais Mythic Battles ça peut pas le faire ?


Mis à part le fait que les hexagones y ont seulement 4 arêtes, ça se discute (cf demande initiale). ;)
XRippe
XRippe
shambhala dit:J'y connais pas grand chose, moi j'aurai dit Dragon noir ou Siege mais ils sont plus édités depuis longtemps :mrgreen: mais Mythic Battles ça peut pas le faire ?

Tu vas relancer le débat sur ce qu'est un wargame :lol: Amha, les jeux que tu cites n'en sont pas.

Je plussoie El Commandante : CC est un excellent jeu mais CoH est un modèle de pédagogie pour qui souhaite découvrir.
Ceci dit, la meilleure façon reste de trouver un wargamer pour t'initier. J'ai fait comme ça avec grand plaisir une partie de Flat Top (un stratégique naval WWII zone Pacifique) qui est plutôt un wargame pour velus, mais ça ne m'a pas paru très compliqué grâce au copain qui gérait l'arbitrage.

Enfin, il y a une vraie différence entre les wargames tactiques (un pion=un petit groupe d'hommes voire un seul homme) et le stratégiques (bataille à grande échelle). Beaucoup de joueurs privilégient significativement les uns ou les autres. D'où encore l'intérêt de découvrir le monde du wargame avec d'autres joueurs.

Et n'oublie pas, un wargamer, c'est ça :

akhela
akhela
wargame léger en hexagone sans fig : Hold the Line de Worthington games.
ressemble un peu à M44 mais avec une différence substantielle qui le rendent plus "wargame" : activation par Points d'Activation (et non par carte et zone), la stratégie est donc moins contrainte qu'avec un tirage de cartes.
Thème : Guerre d'Indépendance US (avec un extension pour jouer les guerres franco-indiennes, càd la Guerre de 7 ans aux Amériques : français vs anglais).
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shambhala
shambhala
Docky dit:
shambhala dit:mais Mythic Battles ça peut pas le faire ?

Mis à part le fait que les hexagones y ont seulement 4 arêtes, ça se discute (cf demande initiale). ;)


Du coup j'avais bien fait de préciser j'y connais rien :mrgreen:


En fait comme il y connait rien mon idée c'était de peut-être l'orienter vers un truc qui a pas l'air austère après les références que vous citez sont certainement le must et pas austères non plus.
enpassant
enpassant
Si l'anglais n'est pas un obstacle il y a ça:





Wargame simple avec seulement 3 pages de règles pour chaque jeu, cartes avec gros hexagones, gros pions, le tout de bonne qualité.

En plus 2 situations différentes, un débarquement et une attaque de positions retranchées, avec des mécanismes classiques comprenant arrivée de renforts et réorganisation de certaines unités éliminées.

J'ai déjà réussi à pervertir 2 innocents avec ce jeu. :mrgreen:
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ogmine
ogmine
XRipper dit:Ceci dit, la meilleure façon reste de trouver un wargamer pour t'initier. J'ai fait comme ça avec grand plaisir une partie de Flat Top (un stratégique naval WWII zone Pacifique) qui est plutôt un wargame pour velus, mais ça ne m'a pas paru très compliqué grâce au copain qui gérait l'arbitrage.


Entièrement d'accord avec ça.
Découvert le wargame sur Lock'n'load (merci Wolfy), ça permet de découvrir les bases de ce noble art sans trop se prendre la tête. Si en plus le joueur est passionné c'est génial et t'es obligé de devenir fan du genre.

Je pense que s'acheter un wargame sans jamais en avoir essayé et sans connaître de joueur "wargamer" c'est prendre le risque de ne jamais le sortir, car en plus de devoir retenir les règles il va falloir les expliquer.

Ceci dit Conflict of Heroes semble très bien pour commencer, les règles sont claires, simple et très bien rédigées. Je pense qu'il est très sortable auprès de joueurs non wargamers.
En plus le matériel est vraiment sympathique ce qui ne gâche rien.
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dead_danny
dead_danny
El comandante dit:Pas d'hésitation :
- Conflict of Heroes : le réveil de l'ours, qui vient d'être réédité, pour la 2ème GM.
- Dragon Rage pour du médiéval fantastique.
Ce ne sont pas des wargames uniquement pour débutants mais leur accès est très facile (même si la rédaction des règles de CoH est bien meilleure que celle de DR), ce qui n'empêche pas de continuer à en profiter en se rôdant et en gagnant en expérience. Les deux sont en français, et c'est encore mieux pour commencer.
Teste ça et vois si le wargame te plaît. Après tu pourras affiner sur des périodes et des échelles (du tactique au grand stratégique) qui te plaisent plus ou moins, des avions ou des bateaux, des wargames sans hexagones, des jeux qui tendent plus vers la simulation et autres subtilités.


c cool tout sa !! tu vend mieux le CoH !!! sinon g pas encore regarder en détail mais je c pas c beau sa à l'air variée ... ! ba merci je v me renséqner un peu plus sur CoH !
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dead_danny
dead_danny
ogmine dit:
XRipper dit:Ceci dit, la meilleure façon reste de trouver un wargamer pour t'initier. J'ai fait comme ça avec grand plaisir une partie de Flat Top (un stratégique naval WWII zone Pacifique) qui est plutôt un wargame pour velus, mais ça ne m'a pas paru très compliqué grâce au copain qui gérait l'arbitrage.

Entièrement d'accord avec ça.
Découvert le wargame sur Lock'n'load (merci Wolfy), ça permet de découvrir les bases de ce noble art sans trop se prendre la tête. Si en plus le joueur est passionné c'est génial et t'es obligé de devenir fan du genre.
Je pense que s'acheter un wargame sans jamais en avoir essayé et sans connaître de joueur "wargamer" c'est prendre le risque de ne jamais le sortir, car en plus de devoir retenir les règles il va falloir les expliquer.
Ceci dit Conflict of Heroes semble très bien pour commencer, les règles sont claires, simple et très bien rédigées. Je pense qu'il est très sortable auprès de joueurs non wargamers.
En plus le matériel est vraiment sympathique ce qui ne gâche rien.


merci pour le site mais moi et l'anglais...
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dead_danny
dead_danny
bon ba merci a tous ! je pense partir sur un Conflict of heroes qui semble asser complet et adapter a se que g envie !!!
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Mister Krikounet
Mister Krikounet
+ 1 dragon rage.

C'est du médiéval fantastique

C'est du siège

C'est du dragon au dessert

C'est très pédagogique dans l'approche ( selon moi )

Voili voilou ( les autres je ne connais pas moi c'est plutôt sans hexagone ou avec des formes très originales ... napoleon's triumph ... Mais là c'est un tantinet plus compliqué :mrgreen: :clownpouic: )

K
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Lucky30
Lucky30
Bonjour

Perso je conseille CoH également. C'est un wargame tactique très complet mais simple d'accès idéal autant pour découvrir que pour jouer à long terme.

Beaucoup d'autre jeu sur le même thème ajoute beaucoup de détail pour un petit peu plus de réalisme mais avec des règles beaucoup plus lourde.

En second choix je dirais Screaming eagles de Worthington game. Ce jeux bien que de thème identique est intéressant et différent pour 2 raisons:

Les scénarios sont chronologique et suivent un régiment pour toutes sa période d'activité.
Le traitement différent et incertain des actions ou réactions des unités grâce à une approche plus humaine et réaliste de l'état des soldats suivant leur exposition au feu

Ce second choix est un peu plus difficile d'accès que Coh mais reste bien plus simple que bon nombre d'autre wargame de ce type
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nilsluc
nilsluc
Je plussoie COH qui est un wargame aux règles accessibles tout en restant très riche et profond :pouicok:
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Lord Kalbut
Lord Kalbut
El comandante dit:
C'est Combat commander, pas Battle commander. ;)
A mon humble avis le wargame ultime en tactique 2ème GM (et les règles en français sont sur le site de GMT).

Port'nawÂÂÂk ! Ultime... DantakÛlÔtte :P :mrgreen: :lol:

Mais je suis d'accord avec la vermine communiste pour dire que:

- CoH est un wargame fabuleux, accessible, simple et riche. L'édition française (Asyncron) qui vient d'arriver est juste magnifique, une vraie tuerie. :P

- Dragon Rage, si tu préfères ce thème, est un très bon choix également, avec un matos d'excellente qualité.
ElComandante
ElComandante
dead_danny dit:merci pour le site mais moi et l'anglais...

Apparemment c'est pas beaucoup mieux pour le français :mrgreen:

NB : sur CoH et DR, pas de mauvaise lecture : DR est très bien, les règles sont claires et tout ça. Juste que l'approche didactique de CoH est vraiment supérieure à la plupart des trucs qui se publient aujourd'hui.
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Fredwin
Fredwin
Pour ma part je conseille la série Au fil de l'épe qui outre de nombreuses batailles editées en encart dans la revue Vae Victis popose ses deux derniers modules édités avec ds "varis" pions prédécoupés et présentés sous fome de pochettes "Le lion et l'épée" et "Epées souveraines" pour une grosse vingtaine d'euros chaque.
D'autre part la revue Vae Victis offre tous les deux mois un petit wargame genéralement bien ficelé parfaits pour s'initier avec là encore des pions prédécoupés.
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berdzi983
berdzi983
Je voulais aussi parler de Vae Victis.

Conflict of Heroes et génial à mon avis. Après, c'est assez cher (mais complètement correct vis à vis du matériel). Si tu veux essayer à moins cher (mais pas forcément beaucoup plus facile), il y a une revue qui s'appelle Vae Victis et qui propose un jeu avec pions qui sort chaque deux mois (le dernier en date parle des premiers mois de la guerre de Corée, par exemple).
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ehanuise
ehanuise
Les jeux publiés dans vae victis sont simples mais s'adressent à des joueurs qui ont déja un peu d'expérience du wargame. Les règles sont très succintes et difficiles à déchiffrer pour un débutant, voire impossible.
Ce ne sont à mon sens en aucun cas des wargames d'initiation. (bien que ce soit l'objectif, malheureusement.)
Vieux chat
Vieux chat
Si, "A la charge !" est un wargame parfait d'initiation.
Y a même des vidéos :mrgreen:
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enpassant
enpassant
Vieux chat dit:Si, "A la charge !" est un wargame parfait d'initiation.
Y a même des vidéos :mrgreen:

Ah bon ? Des vidéos ? Mais qui donc a bien pu les faire ? :mrgreen:
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Loran
Loran
Bon moi je conseille pour débuter aux wargames World in Flames Deluxe Edition avec toutes les options.

Les regles sont simples et limpides, facile á prendre en main, peu de pions, tres rapide á mettre en place, assez court, tres immersif et á la courbe d´apprentissage rapide...une valeur sure pour commencer...

Bref tu me remercieras quand tu l´auras essayé :wink:
fatmax66
fatmax66
El comandante dit:Pas d'hésitation :
- Conflict of Heroes : le réveil de l'ours, qui vient d'être réédité, pour la 2ème GM.
- Dragon Rage pour du médiéval fantastique.

+1

Avec figurines y a Memoire 44 qui est quand même franchement un classique.
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ElComandante
ElComandante
fatmax66 dit:
El comandante dit:Pas d'hésitation :
- Conflict of Heroes : le réveil de l'ours, qui vient d'être réédité, pour la 2ème GM.
- Dragon Rage pour du médiéval fantastique.

+1
Avec figurines y a Memoire 44 qui est quand même franchement un classique.


oui, mais pas un wargame :mrgreen:
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Akané
Akané
Je recherchais moi aussi un wargame simple d'accès pour débuter, et j'ai découvert Empires aux Amériques édité par les Jeux du Griffon. Ce n'est pas un wargame à hexagones, mais il se joue sans figurines à l'aide de mécanismes simples d'accès pour qui souhaite s'initier en douceur. Le tirage de cartes apporte un côté aléatoire qui oblige le joueur à s'adapter à la situation et à élaborer sa stratégie en conséquence. Je pense que c'est vraiment l'idéal pour débuter, d'autant que le jeu a été intégralement traduit en français ce qui constitue également un avantage.

Pour ce qui est du contexte historique, Empires aux Amériques propose de contrôler l'armée française au cours de la Guerre Franco-Indienne.