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Von : elyloo | Sonntag, 30. Juni 2013 um 17:05
elyloo
elyloo
Si tu n'as rien dans la défausse et rien dans la pioche, tu n'as besoin que d'un "échanger x2" et d'un "échanger x1". Tu actives "échanger x2" pour remettre dans la défausse un "échanger x1" et un "+1 point de vie". Évidemment, tu les repioches immédiatement, puisque ta pioche est vide. Tu gagnes un point de vie et tu actives "échanger x1" pour remettre dans la défausse le "échanger x2" (que tu repioches dans la foulée). Et voilà, tu es revenu dans la position initiale, mais tu as un point de vie de plus. Il suffit de faire ça 20 fois pour remonter au max.

Je ne comprends pas là... tu tournes uniquement sur 3 cartes ???
(échanger x2, échanger x1 et +1 point de vie ???)
Mais alors tu ne peux jamais monter à 14 pour battre cannibale par exemple...
Et comment tu fais pour battre un bateau avec que trois cartes ??? Leur valeur de combat n'est pas assez puissante...
J'ai rien compris là...
Docky
Docky
Non, je pense qu'il pose toutes ses cartes sur un gros combat, et qu'ensuite une fois son paquet de cartes de combat épuisé, il fait la moulinette avec les 3 cartes précitées.
MOz
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beri dit:Avec un seul x2, ça peut marcher si ta pioche Vieillesse est vide, mais par chez moi ça n'arrive que très rarement.

Tu ne vides que rarement la pioche des cartes vieillissement ? Tu ne dois pas assez faire tourner ton deck. À partir du moment où tu as un deck efficace, c'est-à-dire après deux ou trois rotation complète, il ne faut pas s'arrêter dès que tu as battu une carte danger. Il faut continuer à piocher pour aller chercher les cartes vieillissement de ton deck et les virer avec tes cartes "détruire". Ainsi, à chaque rotation, tu ajoutes une carte vieillissement que tu détruis, et d'autres afin d'épurer au maximum. Et tu essaies de le faire le plus vite possible de manière à meuler intégralement le deck de cartes vieillissement avant la fin de la période rouge.
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MOz
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Docky dit:Non, je pense qu'il pose toutes ses cartes sur un gros combat, et qu'ensuite une fois son paquet de cartes de combat épuisé, il fait la moulinette avec les 3 cartes précitées.

Tu as tout compris. :mrgreen:
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beri
beri
Mouaif, enfin malgré la version officielle, je trouverais plus logique et difficile que l'on meure si on doit ajouter une carte vieillesse alors qu'il n'y en a plus. Je pense que je jouerai comme ça.
M'enfin c'est un autre débat. :)
MOz
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beri dit:Mouaif, enfin malgré la version officielle, je trouverais plus logique et difficile que l'on meure si on doit ajouter une carte vieillesse alors qu'il n'y en a plus. Je pense que je jouerai comme ça.
M'enfin c'est un autre débat. :)

Ce serait plus thématique, c'est sûr. Mais ça modifierait l'esprit du jeu. Si tu perds au bout de X rotations de deck, ton intérêt sera de piocher et d'épurer modérément. Tu réduits considérablement la part de deckbuilding et, dans le même temps, tu augmentes la part de hasard. Je ne suis pas sûr que ce sera plus dur ; ce sera juste plus hasardeux. Ce que j'aime dans ce jeu, c'est justement qu'il offre une belle maîtrise du hasard de la pioche via un deckbuilding constant. Et l'idée brillante, ce sont ces cartes vieillissement qui viennent retarder l'épuration du deck. C'est vrai très bien conçu. Je suis convaincu que FF avait forcément anticipé que des joueurs pousseraient le jeu dans ses retranchements. Et c'est vrai que pour faire ce que je dis, il faut une certaine maîtrise. Vendredi est un jeu bien plus technique qu'il n'y paraît. Il m'a fallu 20 ou 30 parties pour en arriver là.
Bon, maintenant, je vais essayer avec les "échanger x1" pour voir si ça change la donne. :mrgreen:
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MOz
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Je viens de me faire une nouvelle partie (avec les vraies règles, donc) : 156 points. La différence de points avec la précédente vient du fait que, par prudence, j'ai détruit deux "1" sans capacité. A posteriori, j'aurais pu les conserver. Je pense que ça n'aurait rien changé au résultat (sauf 2 points de plus). En fait, cette erreur de la VF est assez négligeable quand on a atteint un certain niveau de jeu.
Si ça vous intéresse, je peux vous raconter la fin de partie. Je n'ai pas réussi à vider la pioche de cartes vieillissement avant la fin de l'étape rouge. Quand j'arrive devant le premier pirate, j'ai environ 8 points de santé et il reste trois cartes dans le paquet de vieillissement. Le premier pirate n'est malheureusement pas très fort, puisqu'il ne me permet de piocher que 6 cartes. Parmi ces cartes, quelques capacités me permettent de récupérer des points de santé et de piocher quelques cartes. Alors, je commence à dépenser mes points de santé pour piocher. Je commence à accumuler les cartes "échanger" et "détruire", que je n'utilise pas. Je gagne et perds des points de santé. Puis, vient un moment où ma pioche est quasiment vide. J'ai quelques cartes dans la défausse et 3 ou 4 points de santé. Là, j'utilise tous mes "échanger" pour remettre dans la défausse les cartes "piocher x2" et "+2 points de santé" ainsi qu'une carte "échanger x2". Ma pioche est vide, j'ai 6 ou 7 cartes dans la défausse. Je refais ma pioche et y ajoute une carte vieillissement. Je pioche tout le reste de mon deck. Ça ne me demande qu'un point de santé grâce aux cartes que j'ai placées dedans. Je détruis la carte vieillissement. Il n'y a plus de carte ni dans ma défausse, ni dans mon deck. Il reste deux cartes vieillissement mais j'ai deux "détruire" utilisable et 5 ou 6 points de vie. A partir de là, je n'ai plus qu'à faire tourner ma défausse pour récupérer les deux dernières cartes vieillissement et les détruire et ensuite j'enchaine avec la combo infinie pour récupérer toute ma santé. Le seconde pirate n'est plus qu'une formalité. 8)
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Ryxius
Ryxius
MOz dit:A partir de là, je n'ai plus qu'à faire tourner ma défausse pour récupérer les deux dernières cartes vieillissement

Merci pour ce retour de partie.
Peux tu préciser tes dires pré-cités ?
Merci
MOz
MOz
Ryxius dit:Peux tu préciser tes dires pré-cités ?

C'est-à-dire ? :?
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flolem
flolem
MOz dit:
beri dit:Avec un seul x2, ça peut marcher si ta pioche Vieillesse est vide, mais par chez moi ça n'arrive que très rarement.

Tu ne vides que rarement la pioche des cartes vieillissement ? Tu ne dois pas assez faire tourner ton deck. À partir du moment où tu as un deck efficace, c'est-à-dire après deux ou trois rotation complète, il ne faut pas s'arrêter dès que tu as battu une carte danger. Il faut continuer à piocher pour aller chercher les cartes vieillissement de ton deck et les virer avec tes cartes "détruire". Ainsi, à chaque rotation, tu ajoutes une carte vieillissement que tu détruis, et d'autres afin d'épurer au maximum. Et tu essaies de le faire le plus vite possible de manière à meuler intégralement le deck de cartes vieillissement avant la fin de la période rouge.

mhhh, tout dépends de comment tu joue les régles quoi.
Pour moi:
Quand tu dois prendre une carte vieillesse et qu'il y en as plus: ben t'es mort. Logique, t'es trop vieux.
Et pour le 2e: "il ne faut pas s'arrêter dès que tu as battu une carte danger"
> Je considère qu'on ne peut plus payer pour tirer une nouvelle carte si on as battu une carte danger (mais on prendre celles gratuites et faire les actions des cartes)
ça complexifie le jeu ? Surement mais c'Est un meilleur challenge, non ?
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MOz
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flolem dit:mhhh, tout dépends de comment tu joue les régles quoi.

Il me semble que je respecte les règles à la lettre. C'est important pour moi de jouer tel que l'auteur l'a voulu. Sinon, je n'aurais pas l'impression de jouer à Vendredi. Après, chacun est libre d'inventer ses petites variantes. Mais, pour ma part, le jeu me convient tel qu'il est. Je le trouve vraiment très bon, même si maintenant j'en ai largement fait le tour. Le dosage hasard/contrôle est nickel. Ta façon de jouer implique une bien plus grande dose de hasard, et ça ne m'intéresse pas. Je pense que j'aurais trop l'impression de jouer à une Réussite améliorée. :)
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Ryxius
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MOz dit:
Ryxius dit:Peux tu préciser tes dires pré-cités ?

C'est-à-dire ? :?

Que veux tu dire par faire tourner ta défausse ?
Tu n'as plus de cartes dedans, donc tu utilises un point de vie pour piocher une carte, tu pioches donc une carte vieillissement que tu poses de suite, tu refais la même chose, puis tu les détruis.
Ensuite tu utilises à nouveau un point de vie pour utiliser ton combo infini, c'est bien ça le principe ?
MOz
MOz
Ryxius dit:[Que veux tu dire par faire tourner ta défausse ?
Tu n'as plus de cartes dedans, donc tu utilises un point de vie pour piocher une carte, tu pioches donc une carte vieillissement que tu poses de suite, tu refais la même chose, puis tu les détruis.
Ensuite tu utilises à nouveau un point de vie pour utiliser ton combo infini, c'est bien ça le principe ?

En gros, c'est ça. Mais tu n'es pas obligé de dépenser des points de vie. Il suffit d'utiliser des cartes "échanger".
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beri
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MOz dit:Je le trouve vraiment très bon, même si maintenant j'en ai largement fait le tour.
Un joueur avait posté ici ses idées pour des niveaux plus difficiles que le 4? Jusqu'au niveau 8 ou 9 il me semble. Si tu les retrouves, ça te permettrait sans doute de prolonger ton plaisir.
Docky
Docky
Niveau 5 : niveau 4 + interdit de placer des cartes de combat à droite quand un combat est gagné
Niveau 6 : niveau 5 + quand la pile de cartes vieillesse est épuisée, Robinson l'est aussi
:mrgreen:
MOz
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beri dit:Un joueur avait posté ici ses idées pour des niveaux plus difficiles que le 4? Jusqu'au niveau 8 ou 9 il me semble. Si tu les retrouves, ça te permettrait sans doute de prolonger ton plaisir.

Oui, il suffit de partir avec plus de cartes vieillissement dans le deck initial et avec moins de points de vie. Mais, franchement, ce n'est plus une question de difficulté. Il me semble avoir compris comment le jeu fonctionne et découvert la façon optimale de jouer. :)
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brokoli
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Oui, je pense aussi que la difficulté d'un jeu comme Vendredi est finalement limitée et rajouter des niveaux ne sert finalement qu'à rajouter du hasard...
Harry Cover
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bon à nouveau 135 points ! allez hop je le range jusqu'à l'année prochaine !!
demain je ressors equilibrion ..... :mrgreen:
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Ryxius
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En fin de compte, la combo infini n'est possible que si on ne considère pas que Robinson est mort quand il n'y a plus de carte vieillesse.
MOz
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Ryxius dit:En fin de compte, la combo infini n'est possible que si on ne considère pas que Robinson est mort quand il n'y a plus de carte vieillesse.

Oui, c'est-à-dire qu'il jouer avec les règles telles qu'elles sont écrites. :wink:
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Docky
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MOz dit:Oui, c'est-à-dire qu'il jouer avec les règles telles qu'elles sont écrites. :wink:

Alors, je viens de vérifier et la version actuelle des règles en allemand stipule effectivement qu'on continue la partie quand la pile des cartes vieillesse est vide. Dans la version ultérieure des règles dont je dispose, rien n'était précisé, ni l'un ni l'autre. Il paraissait alors logique de considérer que Robinson meurt de vieillesse si la pile évoquée est vide.
SA-fabrice
SA-fabrice
Hello, je viens de découvrir ce bon petit jeu solo que j'ai acheté pour mon fils 7ans (il avait bien accroché au "naufragé" mais les parties sont trop longues que pour lui rester concentré d'un bout à l'autre, aussi j'avais cherché un petit jeu sur le même thèmes).
Première partie jouée au niveau 1 avec une victoire et un score final de 87pts (45pts de combats -5 de vieillissement +30 pour les pirates + 35 pour les PV et -18 pour les cartes combats restantes). Il me restait les 3 cartes de vieillissement blanche et 6 cartes de combat basique (5 valeur 0 et 1 valeur 2).
Le livret de règles le rappel à 2-3 reprises, il ne faut pas avoir peur de perdre en zone vert et de descendre bas avec ses points de vie, résultat a la fin de la zone verte, je n'avais plus de "-1" et seulement 2-3 "0" dans mon decks, et 6PV. En zone jaune, je n'ai pas hésité à accrocher les grosses cartes pour ne pas avoir à les affronter en zone rouge. Quant au 2 pirates, ils n'ont pas trop résisté (30pv et 35pv). Mon deck a très bien tourné je trouve. Kyliann qui m'a accompagné dés la mi-zone verte à déjà bien accroché au jeu même si il bloque sur l'utilisation de certains pouvoirs et sur le fait de payer en pts de santé de nouvelle cartes, mais cela va venir.
A testé avec les autres niveau. L'idée de perdre la partie avec la fin des cartes vieillissement (en pioché mais il n'y en a plus) est sympa car elle obligerait à contrôler le turn-over de son deck et donc des choix plus poussé.