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Von : velvetollin | Montag, 22. Januar 2018 um 16:45
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bohu
bohu
Steack dit :
bohu dit :
Steack dit :bon partie solo contre rage ,

un conseil, ne pas prendre brama pour une partie en solo. une fois épuisée son pouvoir est inutile -_- .

Pourquoi?

un personnage épuisé ne peut regagner de point de vie ,   si vous avez le malheur de l'avoir dans cette état elle est inutile en solo

J'avais mal lu (et mal compris) en pensant qu'épuisé qualifiait le mot pouvoir… (pourtant, il y avait bien un e à la fin)
Désolé.

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Syr99
Syr99
Hildigrim dit :[...] A noter une chose que j'ai entendu dans la tric trac TV avec laquelle je ne suis pas du tout d'accord... Dans la vidéo sur la partie, le représentant de Matagot dit que ce jeu est mis en 14 ans et + pour une question d'ambiance, ... Ok... Mais qu'un enfant de 12 ans peut y jouer... Ok, c'est l'âge de mon fils et il s'est très bien débrouillé (attention, c'est un joueur expérimenté)... Mais le gars précise qu'un enfant de 8/9 ans pourrait aussi y jouer... Pas d'accord du tout... J'ai 2 enfants de 8 ans et clairement ce jeu n'est pas fait pour eux, et pourtant ce sont déjà de très bon joueurs pour leur âge (takenoko, kingdomino, clank, my little scythe, celestia, ...). Comprendre les règles à cet age, ils le peuvent, mais strater, je n'y crois pas du tout...

Désolé de te contredire mais j'ai joué 2 parties avec mon fils de 9 ans et il a très bien géré son perso. Il a parfois fait des choses que je n'aurais pas fait mais comme à l'arrivée on a gagné à chaque fois, je le vois mal le contredire dans ces choix 

Alors c'est sûr il a l'habitude de jouer, et sans être non plus un gros joueur (j'ai de plus en plus de mal à lutter contre les jeux vidéo ) , il connaît la mécanique du Deckbuilding car il a commencé par Legendary Marvel, en anglais, à 7 ans. A cet âge là on se rend pas compte mais c'est des éponges, ils apprennent très vite pour peu qu'ils soient  intéressés . 

Le Guy
Le Guy
Salut à tous,
je sais pas si ce point a été évoqué (pas lu toutes les 13 pages...) mais ce jeu fait-il doublon avec "The Big Book of Madness" de chez Iello ?
C'est aussi un deckbuilding coop où on tape des monstres. J'adore ce jeu que je trouve plein de bonnes idées (cartes communes en soutien, possibilité de faire jouer les autres pendant son tour, effet leader plutôt atténué, beaucoup de choix qui se valent...).
Au niveau du thème, du calibre du jeu (1h-1h30 max, sortable avec tout le monde dès 10 ans), ça parait similaire.

Si quelqu'un connait les 2 jeux et peux me dire si c'est très proche (cool, économie !) ou pas du tout (cool, un nouveau bon jeu !)...
 
Salmanazar
Salmanazar
Le Guy dit :Salut à tous,
je sais pas si ce point a été évoqué (pas lu toutes les 13 pages...) mais ce jeu fait-il doublon avec "The Big Book of Madness" de chez Iello ?
C'est aussi un deckbuilding coop où on tape des monstres. J'adore ce jeu que je trouve plein de bonnes idées (cartes communes en soutien, possibilité de faire jouer les autres pendant son tour, effet leader plutôt atténué, beaucoup de choix qui se valent...).
Au niveau du thème, du calibre du jeu (1h-1h30 max, sortable avec tout le monde dès 10 ans), ça parait similaire.

Si quelqu'un connait les 2 jeux et peux me dire si c'est très proche (cool, économie !) ou pas du tout (cool, un nouveau bon jeu !)...
 

Alors pour le coup, je suis très intéressé aussi par la réponse parce que je n'ai pas du tout aimé Big Book of Madness !

BSI40
BSI40
Salmanazar dit :
Le Guy dit :Salut à tous,
je sais pas si ce point a été évoqué (pas lu toutes les 13 pages...) mais ce jeu fait-il doublon avec "The Big Book of Madness" de chez Iello ?
C'est aussi un deckbuilding coop où on tape des monstres. J'adore ce jeu que je trouve plein de bonnes idées (cartes communes en soutien, possibilité de faire jouer les autres pendant son tour, effet leader plutôt atténué, beaucoup de choix qui se valent...).
Au niveau du thème, du calibre du jeu (1h-1h30 max, sortable avec tout le monde dès 10 ans), ça parait similaire.

Si quelqu'un connait les 2 jeux et peux me dire si c'est très proche (cool, économie !) ou pas du tout (cool, un nouveau bon jeu !)...
 

Alors pour le coup, je suis très intéressé aussi par la réponse parce que je n'ai pas du tout aimé Big Book of Madness !

J'ai les deux et je les apprécie de façon différente. Même si la mécanique (deckbuilding) est la même les sensations ne sont pas du tout les mêmes.

Dans Big Book tu as dans ta main des cartes qui te permettent de déclencher ou acheter d'autres cartes mais ces cartes ne sont qu'une sorte de monnaie qu'il faut gérer au mieux. Dans Aeon, à part quelques cartes "gemmes" de base que tu n'utilises qu'au début tu as en main directement ta force de frappe ce qui est plus simple à appréhender. En gros pendant le premier tiers du jeu tu achètes et tu t'équipes et ensuite tu gères. Dans Big Book tu achètes tout au long du jeu, tu as beaucoup plus de choix.

Aeon me semble plus intuitif, plus accessible. Tu connais dès le début ton ennemi et tes pouvoirs ainsi que les cartes accessibles limitées et qui n'évolueront pas. Dans Aeon il y a clairement une montée en puissance avec une espèce d'assaut final qui souvent se gagne in extremis.
Dans Big Book la gestion/combat des monstres est plus étrange, tu peux faire impasse sur certains combats, temporiser. Le système de malédiction et de folies impose également une vigilance à plusieurs niveaux, plus technique.

Le fait de ne jamais mélanger ses cartes à Aeon et d'avoir un ordre du tour aléatoire modifie aussi beaucoup les sensations.
Pour moi il ne font pas du tout doublon.
Big Book ressemble plus à un puzzle/casse-tête, Aeon plus à un affrontement direct (dans lequel on peut se faire rapidement broyer).

Leur gros point commun c'est que pour gagner il faut réellement coopérer et s'organiser. Ce qui est très agréable.

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Le Guy
Le Guy
Cool, merci pour ton comparatif !
Morkaï le Fou
Morkaï le Fou
Pour ma part je dois avoir une bonne trentaine de parties à 2 à mon actif et si on adore ce jeu avec mon amie je dois dire qu'il y a tout de même un souci, sauf si j'ai mal compris les règles: nous avons gagné toutes nos parties en mode normal, sauf une contre le masque tordu. Ensuite nous avons gagné toutes nos parties en mode difficile sauf 7 contre... le masque tordu! Contre lequel nous n'avons donc jamais gagné en difficile.
Je précise que nous jouons avec marché aléatoire et tirage de perso semi-aléatoire (on en donne 2 à chacun, on en choisi un parmi les 2).
Donc si je résume: on poutre allègrement, facilement même, tous les boss même en difficile, mais le masque tordu franchement, en mode difficile c'est tendu (à deux joueurs en tout cas), nous n'avons frôlé la victoire qu'une fois en mode difficile. Je me demande si nous n'allons pas modifier la règle de difficulté supplémentaire de "les corruptions ne sont jamais détruites" par "si déchainé, prenez 2 cartes corruption, parce-que là... Pourtant nous sommes de gros joueurs... Ou bien j'ai raté un truc?
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Morkaï le Fou
Morkaï le Fou
Ok, bon, je me répond à moi-même: après consultation du forum de BGG où un des auteurs à posté un avis à ce sujet, et il reconnait qu'ils ont raté la difficulté avancée de ce boss. Du coup je vais tester avec la modification suivante: la carte corruption, une fois appliquée, est posée dans la défausse d'un joueur à moins de payer 1 aether (ou défausser une carte) pour la détruire.
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Vagrant
Vagrant
Ah bah nous on ne l'a toujours pas battu en facile… 5 défaites !
Zemeckis
Zemeckis
1ère partie à 2 joueur en mode conseillé (sans mélanger les cartes des block A, B et C) : victoire, de justesse. Jeu agréable, vivement la suite.
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relacio
relacio
Idem par chez nous le Masque Tordu est notre seule défaite actuellement, en difficulté normale.
Buldo
Buldo
Morkaï le Fou dit :Pour ma part je dois avoir une bonne trentaine de parties à 2 à mon actif et si on adore ce jeu avec mon amie je dois dire qu'il y a tout de même un souci, sauf si j'ai mal compris les règles: nous avons gagné toutes nos parties en mode normal, sauf une contre le masque tordu. Ensuite nous avons gagné toutes nos parties en mode difficile sauf 7 contre... le masque tordu! Contre lequel nous n'avons donc jamais gagné en difficile.
Je précise que nous jouons avec marché aléatoire et tirage de perso semi-aléatoire (on en donne 2 à chacun, on en choisi un parmi les 2).
Donc si je résume: on poutre allègrement, facilement même, tous les boss même en difficile, mais le masque tordu franchement, en mode difficile c'est tendu (à deux joueurs en tout cas), nous n'avons frôlé la victoire qu'une fois en mode difficile. Je me demande si nous n'allons pas modifier la règle de difficulté supplémentaire de "les corruptions ne sont jamais détruites" par "si déchainé, prenez 2 cartes corruption, parce-que là... Pourtant nous sommes de gros joueurs... Ou bien j'ai raté un truc?

Ah, pour ma part, celui contre qui j'avais un peu de mal était au début la Rage Incarnée (ses attaques, si elles s'enchaînent dans un certain ordre me semblent très compliquées à gérer et imprévisibles ! mais je n'ai pas retenté, maintenant que je connais mieux le jeu).
Aucun problème contre la Reine Carapace (à 2 comme à 3, même si à 2, on la tue, et à 3, on résiste jusqu'à la fin : ce n'est pas du tout la même ambiance du coup !)
Masque Tordu vaincu une fois pour l'instant (et une seconde fois, en nous trompant dans les règles en spoiler, car on sait jamais si certains ne veulent le découvrir qu'en l'affrontant : [spoiler]  les Corruptions n'étaient pas placées en-dessous, mais détruites [/spoiler])
Et perdu 3 fois contre le Prince Glouton.

Tout ça, en normal. Et en tout aléatoire tout le temps (sauf premières parties de nouveaux joueurs contre la Rage Incarnée, où je rajoutais toujours une pile de destruction de carte).
Du coup, je ne sais pas trop et je vais relire les règles du Masque Tordu pour savoir si je n'ai pas mal lu une autre règle ^^

Mais, vivement les extensions avec de nouveaux sorts, de nouveaux héros et de nouvelles Némésis ! (pour les Némésis, personnellement, j'ai encore le temps, vu que je n'ai pas encore fini de tous les battre, avec ma petite dizaine de parties)

Et puis vivement aussi que je le teste à 4 : car c'est fou, comme je trouve le jeu différent entre 2 joueurs et 3 joueurs !


Bonne fin du monde ! :)

 

Ratman
Ratman
Morkaï le Fou dit :Ok, bon, je me répond à moi-même: après consultation du forum de BGG où un des auteurs à posté un avis à ce sujet, et il reconnait qu'ils ont raté la difficulté avancée de ce boss. Du coup je vais tester avec la modification suivante: la carte corruption, une fois appliquée, est posée dans la défausse d'un joueur à moins de payer 1 aether (ou défausser une carte) pour la détruire.

J’ai le même souci avec le Masque, il parait imbattable en mode difficile.
j’ai aussi consulté bgg pour constater que ce sentiment est partagé. Mais j’avais pas vu l’opinion des auteurs que tu cites ni la variante. Tu sais si elle est « officielle »?

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Blacksad290
Blacksad290
Jeu globalement facile en coop, beaucoup plus difficile en solo,je l’ai revendu, pas envie d’attendre les hypothétiques extensions correctives.
Masmorra
Masmorra
c'est pour ça que tout le monde joue solo avec 2 mages. l'équilibre est comme à deux joueurs et marche nickel.
Morkaï le Fou
Morkaï le Fou
Ratman dit :
Morkaï le Fou dit :Ok, bon, je me répond à moi-même: après consultation du forum de BGG où un des auteurs à posté un avis à ce sujet, et il reconnait qu'ils ont raté la difficulté avancée de ce boss. Du coup je vais tester avec la modification suivante: la carte corruption, une fois appliquée, est posée dans la défausse d'un joueur à moins de payer 1 aether (ou défausser une carte) pour la détruire.

J’ai le même souci avec le Masque, il parait imbattable en mode difficile.
j’ai aussi consulté bgg pour constater que ce sentiment est partagé. Mais j’avais pas vu l’opinion des auteurs que tu cites ni la variante. Tu sais si elle est « officielle »?

Salut. Officielle j'en sais rien, mais de toutes façons:
 -pas besoin de ça pour se rendre compte que ça marche pas bien (il y a un gap bien plus élevé entre le mode normal et facile de ce boss par rapport aux autres et, surtout, ne s'adapte pas bien au nombre de joueurs (je ne joue presque que à deux alors qu'à 3 ou 4 joueurs on peut faire la tactique du "joueur mort" qui prend toutes les corruptions et ne pioche jamais. Nul - y compris de l'avis de l'auteur - mais efficace).
 - un des auteurs à reconnu qu'il fallait adapter, et que sa préférence dans les idées proposées était de payer par 1 aether ou la défausse d'une carte (à déterminer) la destruction de la corruption au lieu de défausse.
 
 

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Morkaï le Fou
Morkaï le Fou
Masmorra dit :c'est pour ça que tout le monde joue solo avec 2 mages. l'équilibre est comme à deux joueurs et marche nickel.

Oui c'est comme ça qu'il faut jouer le solo, car sinon tu perd la richesse des combinaisons de héros.

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Steack
Steack
bah je ne suis pas d'accord , je trouve aussi tres intéressant de jouer avec un seul personnage le chalenge est plus important je trouve .
bon après on joue comme on aime ^^.


 
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Syr99
Syr99
Steack dit :bah je ne suis pas d'accord , je trouve aussi tres intéressant de jouer avec un seul personnage le chalenge est plus important je trouve .
bon après on joue comme on aime ^^.


 

Oui il y a du challenge, mais certains héros ne sont pas adaptés au solo : le pire c'est Xavos avec son pouvoir qui peut juste trier les cartes du paquet d'ordre du tour et  gagner des charges...pour refaire son pouvoir

erween
erween
Très fan de ce jeu, quelqu'un sait t'il Matagot a déjà annoncer la traduction des extensions ? 
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Syr99
Syr99
Oui, elles devraient commencer à arriver au 1er semestre 2019
Lebesgue21
Lebesgue21
Syr99 dit :Oui, elles devraient commencer à arriver au 1er semestre 2019

C'est pas la première fois que quelqu'un poste ça. Par contre, à chaque fois je demande une source, et j'en ai pas.

Nekhro
Nekhro
Lebesgue21 dit :
Syr99 dit :Oui, elles devraient commencer à arriver au 1er semestre 2019

C'est pas la première fois que quelqu'un poste ça. Par contre, à chaque fois je demande une source, et j'en ai pas.

Quelqu'un de chez Matagot à la page précédente de ce sujet.

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Morkaï le Fou
Morkaï le Fou
Steack dit :bah je ne suis pas d'accord , je trouve aussi tres intéressant de jouer avec un seul personnage le chalenge est plus important je trouve .
bon après on joue comme on aime ^^.


 



Je ne pense pas que ça soit la formule la plus pertinente, et si tu veux de la difficulté tu peux très bien jouer en hard ou insane. Tu as des perso limite inintéressant joués tout seuls (comme celui qui donne des charges à ses potes^^) alors qu'à partir de 2 c'est correct. Et le jeu est de toutes façon mécaniquement plus basique quand il y a moins de possibilités.

Malgré tout je ne peux que te donner raison sur le "on joue comme on aime" :)

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Syr99
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Lebesgue21 dit :
Syr99 dit :Oui, elles devraient commencer à arriver au 1er semestre 2019

C'est pas la première fois que quelqu'un poste ça. Par contre, à chaque fois je demande une source, et j'en ai pas.

Tiens bizarre j'avais pas vu qu'on demandait une source ? Si on peut même plus donner une info au doigt mouillé surprise
Bon ben pour ceux qui veulent une source, il y a la page précédente
Edit : grillé

Lebesgue21
Lebesgue21
Au temps pour moi, je ne me souvenais plus l'avoir vu. Merci pour vos réponses ;)
karel
karel
hello ,
j'ai une petite question pour la carte "Multitude immondes" nemesis reine carapace

est ce que les bogues ont directement 2 point de vies  quand la carte arrive ou il faut que les pions pouvoir ( puissance 3) tombent a 0 ?
ensuite est ce qu une fois la carte résolu il reprennent 1 point de vie ? ou ils gardent 2 points de vie jusque la fin de la partie ? 

merci à bientôt
 
Ratman
Ratman
Ils ont deux points de vie dès l’instant ou la carte entre en jeu.
ils retombent à un point de vie quand la carte est retirée car la puissance 3 tombe à 0.
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karel
karel
merci ;)
Stevic557
Stevic557
Bonjour à tous !

Alors voilà, je viens poster ici car j’ai quelques questions à propos de ce très bon jeu (dont sa sortie a été malheureusement reporté de nombreuses fois ^^).

On y a joué plusieurs fois (à 2,3 ou 4 joueurs). Notre constat est simple : plus il y a de joueurs et plus difficile est le jeu. Pour le moment, je dois avoir 5 ou 6 parties avec Rage incarnée et 2 ou 3 avec la reine carapace. Alors avec la première bête, pas de soucis, j’ai toujours réussis à gagner qu’on soit 2,3 ou 4 joueurs (même si parfois c’était au ras des fesses dont une partie à 1 PV près pour la ville ! :P).

Mais pour la reine carapace, on s’est fait roulé dessus toutes les fois ou on a essayé de la tuer et que ce soit à 2 ou 4 joueurs avec les deux propositions de base présentes dans la règle (charge gratuite et destruction de deck je crois).

Vous aurez une idée de la configuration de l’équipe requise ? Je ne me souviens plus de tous les personnages qu’on jouait mais je sais que je ne veux plus utiliser Brama qui ne me parait pas utile contre la reine (je m’occupais à soigner tout le monde comme je pouvais et au final on a quand même perdu sur la durée). Et pensez-vous qu’il vaut mieux créer la pioche « manuellement » ou dans ce jeu, le hasard à ce niveau est tout aussi utile ?

Enfin, comment gérez-vous les bogues ? On essayait de rester entre le deuxième et troisième niveau mais le serviteur qui en pop un à chaque tour et qui ne peut pas perdre des PV s’il y a un bog en jeu nous gênait énormément. Je pense qu’on a perdu à cause de lui.

Merci et bonne journée !
 
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Lebesgue21
Lebesgue21
Quelques conseils stratégique généraux de ma maigre expérience :

- L'épuration du deck est hyper importante. Je pense avoir rarement plus de 15 cartes dans mon deck (ma dernière partie je l'ai même finie avec seulement 5 cartes). Destruction de deck est du coup pas mal pour s'entrainer à ça.
- Comme dans tout DB à marché, il ne faut pas s'éparpiller dans les différentes cartes que tu achètes.
- Au bout d'un moment, on arrête de gérer le boss (minions et pouvoirs inclus), et on donne tout sur les pv du boss. Normalement, en fin de partie tu peux enchainer les tours à 10-20 dégâts (voir plus), ce qui permet de tomber le boss assez rapidement.
- Dès le début de partie, il faut avoir une idée assez claire du deck que tu veux en fin de partie. Une fois que tu l'as, tu arrêtes d'acheter des cartes et tu déroules tes combos (à noter qu'il faut par moment éviter le piège classique des DB à vouloir acheter à chaque tours, mais c'est facilité ici parce que tu peux dépenser ton argent pour ouvrir des brèches / charger ton pouvoir).

Pour info, on joue à 2, on a gagné chaque Némésis de la boite de base au moins une fois, et on n'a pour l'instant jamais perdu (on doit avoir une quinzaine de partie je dirais), mais on ne joue pas encore en difficile. On joue aussi avec des marchés aléatoires.

Sinon, si tu cherches un mage qui est vraiment bien (mon préféré je crois pour l'instant), je te recommande Kadir. Sa carte spécifique permet de soigner 1 PV, ce qui est toujours pratique si tu n'as pas Brama dans ton équipe, et son pouvoir permet de chercher 3 sorts de ta défausse, et de lancer 2 sorts par brèche. Si en plus il y a l'Arc Chaotique dans le marché, c'est banco ! Tu en achètes 2, tu achètes 2 autres sorts pourris (supposons 2 dégats) pour arriver vite à ton deck construit, tu ouvres 2 brèches, et au moment d'utiliser ton pouvoir, tu enchaines un tour à 11 (sort de départ à 1, sort pourri à 2 + 1, Arc Chaotique à 3 + 2 + 2), puis un tour à 30 (2 sorts de départs à 1, 2 sorts pourri à 2 + 1, Arc Chaotique ont maintenant 4 sorts adjacents, donc chacun fait 3 + 4*2).
Buldo
Buldo
Je vois que tu as trouvé réponse à ta difficulté ailleurs !

En revanche, je ne sais pas comment vous trouvez si facile la Rage Incarnée (ou sinon, je n'ai pas de chance), car ses frappes aléatoires font extrêmement mal, je trouve... et en plus sont pas du tout contrôlables. Enfin, il faudrait que je le retente pour voir.

Par ailleurs, faisant tout toujours en aléatoire, contre la Reine Carapace, j'ai toujours eu la chance (3/3) d'avoir le sort "Fouet de lave" (?), qui, quand préparé en fin de phase incantation, fait 1 dégât. C'est énorme, je trouve... À 2 j'ai beaucoup eu de mal avec le Glouton pour ma part ! (1 victoire en 5 parties je crois).

En revanche, la Némésis que je trouve la plus fun, je sais pas pourquoi, mais c'est la Reine Carapace (Elle ressemble à des zergs, peut-être ^^)


Par ailleurs, pour tuer un boss rapidement, je plussoie le personnage et le sort attaché. On a fait pas loin des 30 avec un seul Arc chaotique en 1 tour (27 de mémoire), de quoi achever bien comme il faut un boss. En revanche, il faut avoir plus de 5 cartes :p
NB : tu dois même faire 32 avec ta composition, avec 2* +1 sur les arcs, non ?