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Von : aTomm | Dienstag, 5. Januar 2010 um 16:56
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JP77
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aTomm dit:
Taybo dit:Bonsoir
Est-ce que vous avez vu ça ?
http://www.clashofarms.com/LaBatMoscowa.html
La bataille de Moscowa en pré commande?
120$+36$frais de port, donc au tour de 112€. Bon, qu'est-ce qu'on fait? On le commande? :mrgreen:

Suis pas sûr huhu
Prix hallucinant quand même! Quelques éditeurs se le permettent... à savoir si ils vendent :?


Pour la quantité de matos, 4 cartes et plus de 100 pions, c'est les prix habituels. Sans compter la qualité, les pions de la série napoléonienne "La Bataille" de Clash of Arms sont parmi les plus beaux :) . Je ne me fais pas de soucis pour la vente, la série a ses passionnés (dont moi) qui attendent un nouveau napoléonien depuis... longtemps, le précédent sur la bataille des Quatre Bras n'était qu'une réédition.
Je me fais plus de soucis pour la sortie effective du bestiaux, Clash of Arms aime prendre son temps Prague, dans la série Battles in the Age of Reason est annoncé depuis au moins 3 ans :( .
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aTomm
aTomm
Ah oui clairement, pour beaucoup Prague fait partie des attentes interminables ! Ils le sortiront... mais quand :?
Bon globalement, en terme de tarif, ça reste quand même cher, même si le matériel est pléthorique. Mais nul doute que le jeu justifie le prix 8)
JP77
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Les wargames c'est (très) cher en général, par rapport aux jeux de plateau en général. Ceci est du à la faiblesse des tirages, autour de 2000 en général. Mais un jeu avec une carte 55*85 et 200 pions à $ 50 me choque plus qu'un monstre avec 5 fois plus de matos à $ 150.

Sinon, dans la série des monstres napoléoniens, Leipzig de Didier Rouy, dans la série Vive l'Empereur vient de sortir chez Pratzen. C'est la même série que celle qui débuta il y a plus de vingt ans maintenant avec Auerstadt et Hanau. C'est gros (160*250 de surface de carte pour la bataille complète), c'est beau (pas autant qu'un Clash of Arms quand même), c'est pas si compliqué que cela et il y a plein de scénarios de toutes tailles, évidement c'est cher mais pas tant que cela vu tout le matos...
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Taybo
Taybo
Eh, c'est cher, très cher, et c'est pour ça que je demande vos conseils :pouicintello:

C'est vrai que j'ai quelques jeux de la série " La bataille" et la Bataille de Moscowa atteind des prix hallucinants dans le marché d' occasion. Donc, maintenant qu'il est là, même très cher, "que faire mon General?" Je suis d'accord avec JP, ces jeux sont très beaux et du coup je l'achète aussi pour la beauté de l'objet! (qu'est-ce qu'on invente comme excuse pour acheter un jeu!) :wink:
Dans les beaux jeux, il me manque aussi "la Bataille de Ligny" qui dans le marché d' occasion est à plus de 150$ dollars, donc il faut attendre quelques années pour une réédition? :mrgreen:
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paspas
paspas
News sur le système Commands & Colors (Ancients, Napo, etc.)


cela fait pratiquement 1 an que Commands & Colors Napoleonics est en phase de finalisation chez GMT. Il sera commercialisé courant novembre, et le plateau ne sera pas réversible pour ceux qui se posaient la question. Durant cette année les développeurs de GMT et Richard Borg s'en sont donnés à coeur joie et ont planifié 6 à 7 extensions, pour commencer.....dont une dédiée à la guerre de 1812 (US/GB).
Comme Richard Borg ne dort pas il écume déjà les conventions avec un proto très avancé de son système retoqué cette fois pour la Guerre de 7 ans, et ce serait d'après ses dires l' adaptation dont il serait le plus fier...quel vendeur!
Et n'oubliez pas la nouvelle édition de Battle Cry à sortir avant Noël!
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BananeDC
BananeDC
paspas dit:Durant cette année les développeurs de GMT et Richard Borg s'en sont donnés à coeur joie et ont planifié 6 à 7 extensions, pour commencer.....


Le prix final du jeu avec les extensions va faire mal aux coucougniettes :|
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ElComandante
ElComandante
BananeDC dit:
paspas dit:Durant cette année les développeurs de GMT et Richard Borg s'en sont donnés à coeur joie et ont planifié 6 à 7 extensions, pour commencer.....

Le prix final du jeu avec les extensions va faire mal aux coucougniettes :|

surtout pour du pseudo ouargame. :mrgreen:
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Lord Kalbut
Lord Kalbut
El comandante dit:
BananeDC dit:
paspas dit:Durant cette année les développeurs de GMT et Richard Borg s'en sont donnés à coeur joie et ont planifié 6 à 7 extensions, pour commencer.....

Le prix final du jeu avec les extensions va faire mal aux coucougniettes :|

surtout pour du pseudo ouargame. :mrgreen:

WoÛais ! Moi ça va pAs m'kÛter bien chÊr, genre envirÔn zerÔ eurÔ d'chez kedÂl !
C&C c'est d'la crÔtte en crÔute...
:P :mrgreen: :P :lol:
grandmaître
grandmaître
achetez un war in the pacific, 9000 pions, 7 cartes stratégique, 32 planches de counters, plusieurs kilos de matos pour 250Eu! prévoyez une étagère résistante et dites au revoir à votre femme car ça c'est du wargame :mrgreen:
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aTomm
aTomm
Bon bah voilà zizitoodur:
http://dimicatio.blogspot.com/2010/10/a ... etour.html

Et je suis le 1er pour ce P500 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove:

De plus sont annoncés PANZER en P500 et la 1ere extension pour Command & Colors: Napoleonics (qui n'est toujours pas sorti, ça c'est très fort!!) et qui lui en est déjà à plus de 100 préco!
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Olivier
Olivier
aTomm dit:Bon bah voilà zizitoodur:
http://dimicatio.blogspot.com/2010/10/a ... etour.html
Et je suis le 1er pour ce P500 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove:


Super, vous êtes 4 ce soir !
Tu pourras y jouer avec tes enfants quand il atteindra les 500 !!! :mrgreen:
Mouarrrfffff :lol:
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aTomm
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Olivier dit:
aTomm dit:Bon bah voilà zizitoodur:
http://dimicatio.blogspot.com/2010/10/a ... etour.html
Et je suis le 1er pour ce P500 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove:

Super, vous êtes 4 ce soir !
Tu pourras y jouer avec tes enfants quand il atteindra les 500 !!! :mrgreen:
Mouarrrfffff :lol:


Viens donc te battre toi :pouicgun: :pouicgun: :pouicgun:
Taybo
Taybo
Pfff, à chaque fois que je viens sur ce sujet, la tentation est grande...aïe, aïe, :oops: je n'achète plus de jeux, surtout des wargames avec 50 pages de règles et qui sont super beaux...et que...et que j'adore et que :pouiclove: ..."chérie où est-ce que tu as mis ma CB?" :bonnetpouic:
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berdzi983
berdzi983
Taybo dit:."chérie où est-ce que tu as mis ma CB?" :bonnetpouic:


Hi hi...

A suivre donc ce nouveau tactique... ils vont avoir fort à faire face à Conflict of Heroes, Lock'n load, Combat Commander et ASL... a suivre, donc :D

Toujours aussi intéressant ce post :pouicbravo:
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Olivier
Olivier
Pour info gentlemen, GMT lance du 19/10 au 05/11 sa période de promo à 50% pour ceux qui ont souscrit à du P500 en 2010 : pour chaque jeu acheté via P500, possibilité d'acheter un jeu catalogue GMT (pas P500) à moitié prix.
Et 1 "Empire of the Sun" à 35 euro port compris pour moi !

Dommage pour votre CB :^:
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aTomm
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Olivier dit:Pour info gentlemen, GMT lance du 19/10 au 05/11 sa période de promo à 50% pour ceux qui ont souscrit à du P500 en 2010 : pour chaque jeu acheté via P500, possibilité d'acheter un jeu catalogue GMT (pas P500) à moitié prix.
Et 1 "Empire of the Sun" à 35 euro port compris pour moi !
Dommage pour votre CB :^:


ahah yes et un Sword of Rome à 35€ fdp compris également :)
si certains ne veulent pas de leur bon faites moi signe :mrgreen:
Olivier
Olivier
aTomm dit:
ahah yes et un Sword of Rome à 35€ fdp compris également :)
si certains ne veulent pas de leur bon faites moi signe :mrgreen:

Bienvenue chez les faibles ! :mrgreen:
Belle occasion d'acheter Sword of Rome en tout cas, cette réédition contenant l'extension 5 joueurs + carte deluxe (du vrai deluxe désormais, avec un plateau qui peut servir à planter des clous ! :D )
Bon, on est 2, faut lancer les invitations à 3 joueurs pour une bien belle partie en perspective (j'en connais au moins 3)
:wink:
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aTomm
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Olivier dit:
aTomm dit:
ahah yes et un Sword of Rome à 35€ fdp compris également :)
si certains ne veulent pas de leur bon faites moi signe :mrgreen:

Bienvenue chez les faibles ! :mrgreen:
Belle occasion d'acheter Sword of Rome en tout cas, cette réédition contenant l'extension 5 joueurs + carte deluxe (du vrai deluxe désormais, avec un plateau qui peut servir à planter des clous ! :D )
Bon, on est 2, faut lancer les invitations à 3 joueurs pour une bien belle partie en perspective (j'en connais au moins 3)
:wink:


Oh faible je suis depuis longtemps :)
Ah SoR! L'un de mes multi préférés avec Successors et Pax Romana! Notre dernière partie en juillet à vue une victoire samnite avec une Rome carthaginoise! Une bien belle journée tiens :mrgreen:
A refaire quand tu veux Olivier!
PS: quant à utiliser ma carte pour planter des clous, attention à toi :pouicgun: :pouicgun: :mrgreen:
grandmaître
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Olivier dit:Pour info gentlemen, GMT lance du 19/10 au 05/11 sa période de promo à 50% pour ceux qui ont souscrit à du P500 en 2010 : pour chaque jeu acheté via P500, possibilité d'acheter un jeu catalogue GMT (pas P500) à moitié prix.
Et 1 "Empire of the Sun" à 35 euro port compris pour moi !
Dommage pour votre CB :^:


oui j'ai reçu ça aussi, je pars pour Essen et ensuite je fais le point :^:
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aTomm
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grandmaitre dit:
Olivier dit:Pour info gentlemen, GMT lance du 19/10 au 05/11 sa période de promo à 50% pour ceux qui ont souscrit à du P500 en 2010 : pour chaque jeu acheté via P500, possibilité d'acheter un jeu catalogue GMT (pas P500) à moitié prix.
Et 1 "Empire of the Sun" à 35 euro port compris pour moi !
Dommage pour votre CB :^:

oui j'ai reçu ça aussi, je pars pour Essen et ensuite je fais le point :^:


tu ferais mieux de faire l'inverse: prendre chez GMT et te jeter à Essen sur ce que tu pourras après :mrgreen: Enfin moi dis ça :pouicsupercool:
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grandmaître
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aTomm dit:
grandmaitre dit:
Olivier dit:Pour info gentlemen, GMT lance du 19/10 au 05/11 sa période de promo à 50% pour ceux qui ont souscrit à du P500 en 2010 : pour chaque jeu acheté via P500, possibilité d'acheter un jeu catalogue GMT (pas P500) à moitié prix.
Et 1 "Empire of the Sun" à 35 euro port compris pour moi !
Dommage pour votre CB :^:

oui j'ai reçu ça aussi, je pars pour Essen et ensuite je fais le point :^:

tu ferais mieux de faire l'inverse: prendre chez GMT et te jeter à Essen sur ce que tu pourras après :mrgreen: Enfin moi dis ça :pouicsupercool:


oui l'année dernière GMT avait eu la décence de faire ses soldes en Août, le choix était de partir en vacances ou pas :mrgreen: mais là trop tard j'ai des précos sur Essen à récupérer, c'est dur la vie de boardgamer :oops:
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LutinRouge
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aTomm dit:
Oh faible je suis depuis longtemps :)
Ah SoR! L'un de mes multi préférés avec Successors et Pax Romana! Notre dernière partie en juillet à vue une victoire samnite avec une Rome carthaginoise! Une bien belle journée tiens :mrgreen:
A refaire quand tu veux Olivier!
PS: quant à utiliser ma carte pour planter des clous, attention à toi :pouicgun: :pouicgun: :mrgreen:


Justement, si il fallait faire un choix entre ces trois jeux, ce serait lequel ? Et pourquoi ?

Je me tate à acheter un CDG multi avec mes réductions GTM mais je ne sais pas lequel.

PS : Si vous cherchez un joueur sur Rennes, je suis preneur.
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aTomm
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LutinRouge dit:
aTomm dit:
Oh faible je suis depuis longtemps :)
Ah SoR! L'un de mes multi préférés avec Successors et Pax Romana! Notre dernière partie en juillet à vue une victoire samnite avec une Rome carthaginoise! Une bien belle journée tiens :mrgreen:
A refaire quand tu veux Olivier!
PS: quant à utiliser ma carte pour planter des clous, attention à toi :pouicgun: :pouicgun: :mrgreen:

Justement, si il fallait faire un choix entre ces trois jeux, ce serait lequel ? Et pourquoi ?
Je me tate à acheter un CDG multi avec mes réductions GTM mais je ne sais pas lequel.
PS : Si vous cherchez un joueur sur Rennes, je suis preneur.


Si tu cherches de l'antique (ce que je connais le mieux) je pense que SoR et Successors sont deux formidables CDG. J'occulte Pax Romana qui n'est pas un CDG.
Les + de SoR:
- un paquet de cartes par nationalité
- des règles et un système de jeu plutôt simples et classiques
- Beaucoup de fun
- Se joue jusqu'à (et même de préférence) 5
Le -: pas historique des masses

Les + de Successors:
- Un système très original mais moins simple que celui de SoR
- Un très belle durée de vie (chaque joueur tire 2 généraux pour sa partie qui ne seront pas les mêmes à chaque partie)
- Plus "historique" que son collègue
Le - : plus dur à appréhender

Il y aurait bien d'autres choses à dire sur ces deux titres...
LutinRouge
LutinRouge
aTomm dit:
Si tu cherches de l'antique (ce que je connais le mieux) je pense que SoR et Successors sont deux formidables CDG. J'occulte Pax Romana qui n'est pas un CDG.
Les + de SoR:
- un paquet de cartes par nationalité
- des règles et un système de jeu plutôt simples et classiques
- Beaucoup de fun
- Se joue jusqu'à (et même de préférence) 5
Le -: pas historique des masses
Les + de Successors:
- Un système très original mais moins simple que celui de SoR
- Un très belle durée de vie (chaque joueur tire 2 généraux pour sa partie qui ne seront pas les mêmes à chaque partie)
- Plus "historique" que son collègue
Le - : plus dur à appréhender
Il y aurait bien d'autres choses à dire sur ces deux titres...


Ces ... laissent un goût de reviens y :)

Je suis plutôt jeux de plateaux qui glisse doucement vers la pente du Wargame.

Compte tenu de cet état de fait, est-ce qu'il y en a un qui est plus fait pour moi que l'autre.

Et les durées de jeux c'est quoi environ ?
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aTomm
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LutinRouge dit:
aTomm dit:
Si tu cherches de l'antique (ce que je connais le mieux) je pense que SoR et Successors sont deux formidables CDG. J'occulte Pax Romana qui n'est pas un CDG.
Les + de SoR:
- un paquet de cartes par nationalité
- des règles et un système de jeu plutôt simples et classiques
- Beaucoup de fun
- Se joue jusqu'à (et même de préférence) 5
Le -: pas historique des masses
Les + de Successors:
- Un système très original mais moins simple que celui de SoR
- Un très belle durée de vie (chaque joueur tire 2 généraux pour sa partie qui ne seront pas les mêmes à chaque partie)
- Plus "historique" que son collègue
Le - : plus dur à appréhender
Il y aurait bien d'autres choses à dire sur ces deux titres...

Ces ... laissent un goût de reviens y :)
Je suis plutôt jeux de plateaux qui glisse doucement vers la pente du Wargame.
Compte tenu de cet état de fait, est-ce qu'il y en a un qui est plus fait pour moi que l'autre.
Et les durées de jeux c'est quoi environ ?


SoR il faut compter une journée de jeu (la pente vers le wargame sera à ce prix parfois :wink: ) pour Successors une grosse soirée peut suffir (en tout cas jusqu'ici ça c'est réglé en quelques 6 heures guère plus)
olivier83220
olivier83220
Bonsoir à toutes et tous,

Je me permets d'apporter ma petite pierre à l'édifice ayant pratiqué assez intensément ces deux card driven (SOR et Successors).

Je te prie de m'excuser Atomm mais j'ai un avis légèrement différent de toi sur la comparaison des 2 jeux.

Pour ma part :

- Successors :

- règles simples et accessibles
- Tirage aléatoire des factions qui peut rendre les partie très déséquilibrées
- partie assez courte 4 heures en moyenne
- un système d'incitation à jouer des cartes surprises qui le rend le jeu très intéractif mais assez peu praticable en Pebm.
- une résolution des combats discutables
- très beau matériel


- Sword of Rome :

- règles beaucoup plus complètes et beaucoup plus denses qu'elles peuvent laisser paraître. Attention à bien maîtriser et à connaître la version révisée.
- partie longue (+ de 8 heures) mais très facilement praticable par correspondance.
- privilégier le jeu à 4 joueurs pour favoriser l'excellent équilibre des factions.
- une phase diplomatique importante.

Voila pour mes impressions sur ces deux jeux mais je dirais que Successors se rapprocherait plus d'un jdp. Et sinon si vous cherchez à profiter de vos 50 % chez Gmt alors je ne saurais trop vous conseiller l'excellent Here I Stand tout juste réedité.

A +

Olivier
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paspas
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effectivement, Here I Stand n'est pas ma tasse de thé, mais je n'ai jamais entendu un joueur déçu par ce jeu. Plutôt des gars "émerveillés" par une si belle mécanique.
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aTomm
aTomm
olivier83220 dit:
- Successors :
- règles simples et accessibles
- Tirage aléatoire des factions qui peut rendre les partie très déséquilibrées
- partie assez courte 4 heures en moyenne
- un système d'incitation à jouer des cartes surprises qui le rend le jeu très intéractif mais assez peu praticable en Pebm.
- une résolution des combats discutables
- très beau matériel

- Sword of Rome :
- règles beaucoup plus complètes et beaucoup plus denses qu'elles peuvent laisser paraître. Attention à bien maîtriser et à connaître la version révisée.
- partie longue (+ de 8 heures) mais très facilement praticable par correspondance.
- privilégier le jeu à 4 joueurs pour favoriser l'excellent équilibre des factions.
- une phase diplomatique importante.


Comme quoi chacun réagit différemment :)
Pour moi le "parfait équilibre des factions" à SoR se fait à 5 joueurs pas à 4: le Grec trouve enfin en le Carthaginois une contre puissance. Il a à 4 toute possibilité de s'étendre et se renforcer tranquillement dans son coin. Grâce au Carthaginois cet avantage est sérieusement contre balancé.
Sinon j'ai quand même vu plus souvent les joueurs le nez dans les règles de Successors que de SoR, par contre là où je suis d'accord c'est que Successors est plus "plateau" que SoR.
Pour ce qui est du Pebm de toute manière les jeux ne sont pas conçus pour ça donc bon finalement peu d'impact sur un choix d'achat.
Même si je préfère SoR (plus guerrier) il est vrai que Successors aurait peut-être plus de chance avec des non wargamers...
olivier83220
olivier83220
aTomm dit:
Comme quoi chacun réagit différemment :)
Pour moi le "parfait équilibre des factions" à SoR se fait à 5 joueurs pas à 4: le Grec trouve enfin en le Carthaginois une contre puissance. Il a à 4 toute possibilité de s'étendre et se renforcer tranquillement dans son coin. Grâce au Carthaginois cet avantage est sérieusement contre balancé.
Sinon j'ai quand même vu plus souvent les joueurs le nez dans les règles de Successors que de SoR, par contre là où je suis d'accord c'est que Successors est plus "plateau" que SoR.
Pour ce qui est du Pebm de toute manière les jeux ne sont pas conçus pour ça donc bon finalement peu d'impact sur un choix d'achat.
Même si je préfère SoR (plus guerrier) il est vrai que Successors aurait peut-être plus de chance avec des non wargamers...


Tu sais le Pebm peut être une bonne alternative pour ce type de jeu qui demande du temps et des joueurs motivés.
Mes expériences passées m'ont montré que par acts pour la gestion des cartes et avec un arbitre qui connait bien le jeu, cela permet d'approfondir énormément ces jeux, chaque carte étant soigneusement jouée et chaque stratégie bien étudiée.
Cela étant évidemment valable pour Here I Stand qui demande 6 joueurs et plus d'une journée pour la campagne complète.

Pour ce qui est de SOR je peux t'assurer que la faction grecque n'est pas toute puissante loin de là, elle peut apparaître bien tranquille au début, mais l'utilisation des neutrals powers activates (jouables en + de ta carte normale) pour activer Carthage ainsi que la main mise peut à petit de Rome sur la faction Carthaginoise peut totalement handicaper le Grec.

A +

Olivier
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olivier83220
olivier83220
aTomm dit:
Comme quoi chacun réagit différemment :)
Pour moi le "parfait équilibre des factions" à SoR se fait à 5 joueurs pas à 4: le Grec trouve enfin en le Carthaginois une contre puissance. Il a à 4 toute possibilité de s'étendre et se renforcer tranquillement dans son coin. Grâce au Carthaginois cet avantage est sérieusement contre balancé.
Sinon j'ai quand même vu plus souvent les joueurs le nez dans les règles de Successors que de SoR, par contre là où je suis d'accord c'est que Successors est plus "plateau" que SoR.
Pour ce qui est du Pebm de toute manière les jeux ne sont pas conçus pour ça donc bon finalement peu d'impact sur un choix d'achat.
Même si je préfère SoR (plus guerrier) il est vrai que Successors aurait peut-être plus de chance avec des non wargamers...


Tu sais le Pebm peut être une bonne alternative pour ce type de jeu qui demande du temps et des joueurs motivés.
Mes expériences passées m'ont montré que par acts pour la gestion des cartes et avec un arbitre qui connait bien le jeu, cela permet d'approfondir énormément ces jeux, chaque carte étant soigneusement jouée et chaque stratégie bien étudiée.
Cela étant évidemment valable pour Here I Stand qui demande 6 joueurs et plus d'une journée pour la campagne complète.

Pour ce qui est de SOR je peux t'assurer que la faction grecque n'est pas toute puissante loin de là, elle peut apparaître bien tranquille au début, mais l'utilisation des neutrals powers activates (jouables en + de ta carte normale) pour activer Carthage ainsi que la main mise petit à petit de Rome sur la faction Carthaginoise peut totalement handicaper le Grec.

A +

Olivier
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aTomm
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olivier83220 dit:
Tu sais le Pebm peut être une bonne alternative pour ce type de jeu qui demande du temps et des joueurs motivés.
Mes expériences passées m'ont montré que par acts pour la gestion des cartes et avec un arbitre qui connait bien le jeu, cela permet d'approfondir énormément ces jeux, chaque carte étant soigneusement jouée et chaque stratégie bien étudiée.
Cela étant évidemment valable pour Here I Stand qui demande 6 joueurs et plus d'une journée pour la campagne complète.

Je n'ai rien contre le pbem, que je pratique même plutôt massivement aujourd'hui. Mais là s'il faut conseiller l'achat d'un jeu à un novice dans le domaine je ne suis pas sûr que l'argument pbem soit des plus significatifs. Je partage par contre la vision que tu en as, même si pour les jeux avec beaucoup d'interactions ça devient vite injouable.
olivier83220 dit: Pour ce qui est de SOR je peux t'assurer que la faction grecque n'est pas toute puissante loin de là, elle peut apparaître bien tranquille au début, mais l'utilisation des neutrals powers activates (jouables en + de ta carte normale) pour activer Carthage ainsi que la main mise petit à petit de Rome sur la faction Carthaginoise peut totalement handicaper le Grec.

je ne dis pas le contraire mais le contre pouvoir est bien plus significatif avec un Carthaginois joueur qu'activer par les cartes de neutral powers. Le jeu reste excellent à 4 mais je le trouve bien plus fun et vivant à 5.
LutinRouge
LutinRouge
Ok merci pour vos conseils, je vais aller lire les règles de ces deux jeux du coup.
Même si au vue des réponses je partirais plutôt sur un Successors.
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