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Von : MrDindon | Montag, 26. Januar 2004 um 09:52
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Acathla
Acathla
tiens 
je m'étonne de ne pas avoir vu Bento intervenir sur ce sujet, il n'aime pas trop que l'on critique Asmodée
par exemple...

Peut être parti vers d'autres sites qui lui conviennent mieux (si celui là ne lui convenait pas, je ne sais pas...)
Rodenbach
Rodenbach
grolapinos dit :Il est toujours comme ça ? 

Non parfois il est sous son identité secrète Bento.

Albumine Tagada
Albumine Tagada
Exact : Fraisdeau = Bento = Troll suprême
Du coup, mieux vaut éviter de le nourrir, il ne fait que brouiller et hystériser les conversations, quelles qu'elles soient (dommage, d'ailleurs, parce que des fois, quand les planètes s'alignent et qu'il parle de jeux et d'eux seuls, il est cohérent, intéressant et informatif)
znokiss
znokiss
En résumé Tric Trac
Uphir
Uphir
On peut le voir comme cela effectivement. Un p'tit drama comme le net en génère probablement des milliers à la seconde. Dans un monde (virtuel) idéal, les excuses acceptées, chacun poursuivrait son chemin paisiblement. Mais dans cette histoire, et malgré les indéniables maladresses de l'article de Damien, on a quand même la perte d'un média pour Ludigaume (a minima Instagram, peut-être d'autres réseaux (a)sociaux) et probablement quelques nuits blanches à encaisser des messages d'insultes et de menaces.

Ainsi va la vie dans le monde 2.0. Je ne suis pas certain qu'il faille spécialement s'en réjouir.
enpassant
enpassant
Acathla dit :tiens 
je m'étonne de ne pas avoir vu Bento intervenir sur ce sujet, il n'aime pas trop que l'on critique Asmodée
par exemple...

Peut être parti vers d'autres sites qui lui conviennent mieux (si celui là ne lui convenait pas, je ne sais pas...)

Tu n'es pas le seul à t'inquiéter, la preuve ce dialogue:

- Putain, c’est la merde
- Pourquoi qu’est-ce qui se passe ?
- Y’a plus de Bento, nulle part. A Carrefour plus de Bento, à la supérette plus de Bento.
- Et à Champion ?
- Plus de Bento, nulle part !
- Bah, te caille pas le lait mon Patrick, je boirai du Fraisdeau !

Proute
Proute
Ouais mais le fraisdeau, c'est minimaliste, pour un bento.
mentor77
mentor77
Quand je lis un critique se demander si les productions dont il parle, ne sont pas en lien avec la reproduction de la satisfaction du male Gaze d'entré je n'arrive pas à me dire que c'est misogyne.
 

"Quand on dérive avec le hashtag jeu de société, je ne sais pas si c'est un problème de Male Gaze ou de Advertisement Gaze, mais je trouve que l'on voit beaucoup de corps. Dans les posts populaires #Boardgame, l'une des modèles pose sur une table, les fesses dans le couvercle d'une boite de jeu."

Je vais tenter un pt de vue ou une analyse qui prend en compte ce passage au dessus pour analyser le passage problématique.
Quand il dit :

"elle le fait parce qu'elle est belle, .... elle peut se le permettre ".


Ici il ne veut pas donner son jugement de valeur mais exprimer qu'elle rentre dans les canons publicitaires admis du male gaze. Pour le dire au sens où elle est en position de se le permettre face aux canons admis.
D'ailleurs pouvoir rentrer dans une boîte de jeu n'est ce pas déjà avoir un certain corps?

Je suis certain qu'avec des guillemets autour de ces 2 ou 3 morceaux de phrases la réaction aurait été toute autre.
Et c'est là à mon sens que c'est maladroit l'oubli des guillemet ici.

C'est pour moi  ce qui est dit par le lien entre male gaze, pub et mise en scène des corps.
Lien qui en général est toujours là pour dénoncer ces canons admis, le but de leur utilisation dans la pub et leur impact sur l'image des corps.
Après je suis peut être naïf et optimiste sur la maîtrise des concepts utilisés par l'auteur mais j'ai du mal à nier le contenu de cette phrase mis avant celles incriminées.

Quand au choix de qui il parle, je n'ai pas fait le test mais ne parle t-il pas de ce qu'on voit effectivement avec ce hastag.

Me trompé-je?
suis -je seul à voir cela?
Pleeassse aidez moi à sortir de ce tourment heart
AtomChris
AtomChris
Je rentre dans ce sujet... Je parcours 1 page... Et je cherche la sortie... Hop. Trouvé 😇
jmguiche
jmguiche
znokiss dit :En résumé Tric Trac

Tempête dans un Fraisdeau ? C’est ça ? J’ai bon ?

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prunelles
prunelles
Un aproximo dont Maître Cathala pourrait être jaloux 👍
Nicky Larson
Nicky Larson
Acathla dit :


Uphir dit : 
Maintenant, et encore une fois, ce que je trouve dommageable, c'est de citer Coralie comme un exemple de ce process (et malgré ce que dit Acathla, je n'interprète pas du tout les propos de Damien comme quelque chose de "positif", et visiblement, la principale intéressée non plus !).

je veux bien des précisions.
 

"critiques minimalistes, superficielles et peu encombrantes"

je ne comprends pas le "peu encombrants" et c'est peut être dénigrant (je ne suis pas dans la tête de celui qui l'a écrit)

mais "minimalistes et superficielles" ... va à l'essentiel et ne présente pas en profondeur....c'est dénigrant ?

l'auteur préfère peut être que les choses soient traitées en profondeur et longuement, c'est son droit, de même que le choix de Coralie de faire un format court...

Peu encombrante c'est pas pour dire que ce sont des critiques fade, sans réel tranchant ou parti pris ?
Un peu à la Swatch quoi, ou tout il est beau, tout il est joli.

Nicky Larson
Nicky Larson
Et dire justement qu'en tant qu'influenceuse, mettre en avant uniquement sa plastique pour faire des vues plutôt que le contenu, ne serais ce pas quelque chose de féministe ? Sous entendu les femmes qui y arrivent et qui se plient toutes au même exercice ne serait elles pas nuisibles pour les autres femmes qui elle auraient d'autres qualités ?



Bon, moi clairement quand je regarde les vidéos de sa chaine ça me choque pas aux yeux autant qu'une miss météo m6 ou qu'une héroine lambda de série TV. Clairement, sa plastique j'trouve pas que ce soit le levier sur lequel elle souhaite jouer. A mon avis, mais sa reste du ressenti (P'tetre juste sa marche pas sur moi alors hein.)

Non pour ma part je n'ai pas accroché car elle dégage selon moi une sympathie factice et une fausse joie de vivre et le tout mélangé avec un air de bobo qui me hérisse le poil. Franchement, personne à envie de lui dire, mais t'a le droit d'arrêter de faire ton sourire bright, on t'en voudra pas.
Ca c'est pour la forme. Sur le fond ses "analyses" restent très superficielle, l'explication des mécaniques très laborieuses et tout comme swatch, elle est enthousiasme pour un rien et pour tout. Jamais de gros clash sur un jeu etc... (comme des gens normaux en somme). De plus si on souhaite juger l'exercice oral c'est vraiment pas follichon quand aux vidéos, ce n'est vraiment pas très bien filmé (cadrage approximatif, flou etc...)


 
Gabriel Ombre
Gabriel Ombre
Et si on en restait là ?

Je veux dire : Uphir a posé une problématique dégagée du texte de Damien et qui me semble quand même ce qu'il y avait de plus intéressant à y lire, en expurgant tout le contenu d'humeur noire qui y était attaché.

Ça pourrait donner lieu à un fil particulier où combattraient les anciens et les modernes, La Fontaine contre Pergaud :)

Y'a t'il une dérive des incontinents ?

​​​​​​Est ce que le jeu tue il ? ( Houla, comment ça peut être interprété, ça ? ;))

Et bonne nuit et bonne semaine :)

PS : et allez rendre visite aux vidéos de Coralie, ça sera un geste sympa pour témoigner que vous l'appréciez :)

​​​​​
Uphir
Uphir
Je ne peux que plussoyer Gabriel. Pour ma part, je pense avoir fait le tour du sujet.
enpassant
enpassant
Gabriel Ombre dit :Et si on en restait là ?

Ce serait une première sur TT.

timbur
timbur
Mais alors du coup, une influenceuse en surpoids qui met son physique en avant pour un jeu ameritrash, elle use de sa kiloplastique ?
grolapinos
Lymon Flowers
Lymon Flowers
enpassant dit :
Gabriel Ombre dit :Et si on en restait là ?

Ce serait une première sur TT.

Je m'inscris en faux, il s'est juste trompé de topic : https://www.trictrac.net/forum/sujet/et-si-0

Nicky Larson
Nicky Larson
timbur dit :Mais alors du coup, une influenceuse en surpoids qui met son physique en avant pour un jeu ameritrash, elle use de sa kiloplastique ?

Hahaha.
Fais attention toi, tu va te faire rattrapé par les socios !

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Nicky Larson
Nicky Larson
Uphir dit :Je ne peux que plussoyer Gabriel. Pour ma part, je pense avoir fait le tour du sujet.

Bien sur tu plussois, il vient de te policher ton miroir.
C'est con j'étais parti en week end et je n'ai pas pu répondre.
De tout ce que j'ai pu lire, personne ne s'offusque que l'influenceuse en question ne calme pas les hardeurs de ses socios ? Qu'elle intervienne pour calmer le jeu ? Car au fond c'est ça faire preuve de grandeur, pas profiter de la vindicte populaire car on à été blessé dans son égo. Mais vu sa réaction dans sa vidéo du top jeu à 2 quand l'autre meuf lui dit qu'elle à pas mis skyjo dans son top on voit bien la meuf qui à une tolérance mainstream.
(Ouai nicky tu peux pas dire ça juste en voyant une vidéo, c'est n'importe quoi, tu me donne envie de creuver dans une bergerie.)

Moi perso j'ai déjà été pris à parti et quand la foule à pris ma défense (ça arrive peu mais ça arrive) bah je leur dit direct qu'ils se mêlent de ce qui les regarde et que je suis grand pour gérer mes problèmes seul. (Ouai bah c'est parce que toi ru réagit comme ça qu'elle doit forcément le faire, j'te voit venir Bruno. Non, certes, j'explique juste mon point de vue).

Uphir
Uphir
timbur dit :Mais alors du coup, une influenceuse en surpoids qui met son physique en avant pour un jeu ameritrash, elle use de sa kiloplastique ?

yes

Potrick
Potrick
Nicky Larson dit :
Uphir dit :Je ne peux que plussoyer Gabriel. Pour ma part, je pense avoir fait le tour du sujet.


De tout ce que j'ai pu lire, personne ne s'offusque que l'influenceuse en question ne calme pas les hardeurs de ses socios ?

En même temps, si il y a des hardeurs parmi ses socios, ça n'est plus le même débat no

Uphir
Uphir
Potrick dit :
Nicky Larson dit :
Uphir dit :Je ne peux que plussoyer Gabriel. Pour ma part, je pense avoir fait le tour du sujet.


De tout ce que j'ai pu lire, personne ne s'offusque que l'influenceuse en question ne calme pas les hardeurs de ses socios ?

En même temps, si il y a des hardeurs parmi ses socios, ça n'est plus le même débat no

Ca va finir en partie de Bitoku cette histoire...

Gabriel Ombre
Gabriel Ombre
Ben en fait, si, Nicky, elle a calmé le jeu. Comment je le sais ? Ah ah ;) Non, je ne rigole pas tant que ça :) Mais demande aux principaux intéressés, sur Ludigaume ou même à Coralie :) Mais pour la partie que je ne connais pas, il semble qu'il y a eu un emballement extérieur au cercle assez restreint quand même de ses afficionados :) La fameuse armée de l'indignation, plus contagieuse que le pire des virus :)

Pas de jalousie envers Uphir, Nicky, tu sais bien que j'aime bien ton côté provocateur assumé parce que déjà il en faut bien un et de préférence intelligent et de l'autre ben sans toi, on s'endormirait :)

Pour une fois qu'on a une fin en forme de conte de fée ( hem... Façon Tim Burton...) on va pas se priver d'un soupir de soulagement :)

Pour Coralie, chacun son avis mais franchement y'a pas de quoi lui casser du sucre en poudre.
​​​​​​
Après, c'est comme d'habitude, on interprète, on sur interprète... Classique... Ah bah pareil pour moi aussi parfois mais bon, du moment qu'on n'est pas dans le déni de sa propre indigence ;)

Et bonne fin de soirée :) 
 
Iskander
Iskander
Waw, j'avais loupé tout l'incident, ce qui n'est sans doute pas plus mal.

J'aime beaucoup le contenu de LudiGaume, et je suis content qu'ils poursuivent leur travail. L'article (que je n'ai pas lu, il n'est plus accessible via le cache) semble avoir été une regrettable sortie de route, ça arrive. Quand on a une plateforme publique on peut se retrouver dans des situations délicates. Des excuses ont été présentées, on espère que les bonnes leçons seront tirées.

En tout cas ça m'a fait connaître Dis on joue sur Youtube, à qui je souhaite le meilleur et j'en ai profité pour m'abonner. Je trouve qu'il y a trop peu de femmes qui s'expriment dans cet hobby, tant mieux si ça se développe.

Je pense qu'il est primordial d'avoir une communauté accueillante pour le plus de monde possible, et sous toutes les formes d'expression. Par exemple je ne vais jamais sur instagram #dinosaure, mais si c'est quelque chose qui est utile et plaisant à certains, tant mieux!
antonella75
antonella75
Il faut avouer que photographier des boites de jeux, c'est bête, il faut vraiment être blonde.

Personne ne ferait ça ici! 🤔
Uphir
Uphir
Iskander dit :Je pense qu'il est primordial d'avoir une communauté accueillante pour le plus de monde possible, et sous toutes les formes d'expression. Par exemple je ne vais jamais sur instagram #dinosaure, mais si c'est quelque chose qui est utile et plaisant à certains, tant mieux!

+1 !

Malheureusement, le net a tendance faire ressurgir les pires instincts chez un certain nombre de personnes qui oublient, sous le couvert d'un anonymat somme toute relatif, que certains propos et certains comportements sont tout simplement répréhensible, sans parler du préjudice subi par les victimes. Un harcèlement virtuel à des conséquences bien réelles !

Je vous renvoie à la vidéo de Marion Seclin sur le sujet:
Championne de France de cyberharcèlement

Nicky Larson
Nicky Larson
Uphir dit :
Iskander dit :Je pense qu'il est primordial d'avoir une communauté accueillante pour le plus de monde possible, et sous toutes les formes d'expression. Par exemple je ne vais jamais sur instagram #dinosaure, mais si c'est quelque chose qui est utile et plaisant à certains, tant mieux!

+1 !

Malheureusement, le net a tendance faire ressurgir les pires instincts chez un certain nombre de personnes qui oublient, sous le couvert d'un anonymat somme toute relatif, que certains propos et certains comportements sont tout simplement répréhensible, sans parler du préjudice subi par les victimes. Un harcèlement virtuel à des conséquences bien réelles !

Je vous renvoie à la vidéo de Marion Seclin sur le sujet:
Championne de France de cyberharcèlement

Oui c'est un fait.

Mais ton exemple est complétement foireux, Marion Seclin... Tu n'aurais pas pu prendre une personne normale (pas engagé par exemple) qui subi cela gratuitement ? J'veut dire, l'exemple de Coralie de Dis on joue? est mille fois plus légitime car la nana elle à rien demandé et il la prends en exemple. La je peux comprendre. Marion Seclin... Sérieusement.

.... j'ai supprimé le reste de mon message car on aurait dévier sur le féminisme et toutes ses dérives, ses impasses, ses contre sens etc......

antonella75
antonella75
Nicky Larson dit :
Uphir dit :
Iskander dit :Je pense qu'il est primordial d'avoir une communauté accueillante pour le plus de monde possible, et sous toutes les formes d'expression. Par exemple je ne vais jamais sur instagram #dinosaure, mais si c'est quelque chose qui est utile et plaisant à certains, tant mieux!

+1 !

Malheureusement, le net a tendance faire ressurgir les pires instincts chez un certain nombre de personnes qui oublient, sous le couvert d'un anonymat somme toute relatif, que certains propos et certains comportements sont tout simplement répréhensible, sans parler du préjudice subi par les victimes. Un harcèlement virtuel à des conséquences bien réelles !

Je vous renvoie à la vidéo de Marion Seclin sur le sujet:
Championne de France de cyberharcèlement

Oui c'est un fait.

Mais ton exemple est complétement foireux, Marion Seclin... Tu n'aurais pas pu prendre une personne normale (pas engagé par exemple) qui subi cela gratuitement ? J'veut dire, l'exemple de Coralie de Dis on joue? est mille fois plus légitime car la nana elle à rien demandé et il la prends en exemple. La je peux comprendre. Marion Seclin... Sérieusement.

.... j'ai supprimé le reste de mon message car on aurait dévier sur le féminisme et toutes ses dérives, ses impasses, ses contre sens etc......

Peux-tu préciser stp les dérives, impasses et contre-sens du féminisme ?

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Nicky Larson
Nicky Larson
Non sinon je n'aurais pas supprimer mon message. Je ne suis pas d'humeur polémique ce soir.
(c'est Bento?)
mentor77
mentor77
Nicky Larson dit :Et dire justement qu'en tant qu'influenceuse, mettre en avant uniquement sa plastique pour faire des vues plutôt que le contenu, ne serais ce pas quelque chose de féministe ? Sous entendu les femmes qui y arrivent et qui se plient toutes au même exercice ne serait elles pas nuisibles pour les autres femmes qui elle auraient d'autres qualités ?
 

Ces questions sont une réponse à mon post?