FranHoiss
FranHoiss
Je crois bien que le lien facebook dirige sur la traduction du précédent post de Monolith sur Tric Trac.
Ci dessous le lien pour la version anglaise :
https://www.facebook.com/notes/monolith/what-playing-the-game-of-disintermediation-and-breaking-up-with-stretch-goals-po/1551865141585130/
MadTotoro
MadTotoro
bien vu François. c'est corrigé, merci ;)
arnissart
arnissart
J'adhère à 2 000 % à ces analyses et à cette évolution amorcée par Monolith... J'appréhendais un peu un tarif élevé pour Claustro (habitué que je suis aux tarifs actuels des KS kilos/figs), mais là, clairement, je fais partie de ceux qui seront de ce KS sans hésitation aucune...
LeDams
LeDams
Dommage que les figurines ne soient plus peintes. L'un des intérêts de claustrophobia.
Pikaraph
Pikaraph
Tu pourras trouver un peintre sur le forum je pense ;)
LeDams
LeDams
Et doubler le prix du jeu, non merci.
Salmanazar
Salmanazar
Peut on résumer le modèle économique proposé à éditeur, boutique KS, joueur ?
fred henry760
fred henry760
Oui. C est exactement ça.
atalargo
atalargo
ou plutôt, comme tu le fais remarquer quelque part -je n'ai sais plus dans quel réponse, éditeur/distributeur (car vous assurez l'envoi quand même), plateforme KS, joueur. Par contre, vous avez envie ou pas d'essayer d'autres plateformes pour voir si le public est différent et réagirai différemment? (Ulule, Game On Tabletop -plateforme de BBE-, ) ?
biohazard
biohazard
Ca se trouve, en plus, le jeu est super cool.
FranHoiss
FranHoiss
Peuf... Nous sommes en train de parler de la plateforme Kickstarter. La valeur d'un jeu là bas se fait au kilo...
Du moins jusqu'à ce que les gens assimilent ce nouveau format de campagne... D'ici là, il falloir apprendre aux acheteurs qu'en passant par ce type de campagne ils doivent avant tout être des joueurs. Et peut être là, ils s’intéresseront au jeu...
Ca va être long et dur... Comme...
gobarkas
gobarkas
Ça serait étonnant, j’ai vu que l’auteur a fait le jeu XIII. :-p
biohazard
biohazard
XIII le jeu de cartes ! Pas XIII tout court. Et ce n'est pas bien de tacler à la carotide.
gobarkas
gobarkas
Ahah.
Sans rire, c’est vrai que monolith communique beaucoup sur son modèle économique. Je trouve ça intéressant à titre perso. et j’imagine (j’espere) que c’est bien de faire ça maintenant pour pouvoir parler du jeu ensuite.

Concernant le jeu, je pense n’avoir jamais entendu que du bien de claustrophobia. Ce qui justifie sans doute cette reedition qui a l’air vraiment belle. Du coup je vais m’y intéresser quand la campagne sera en cours même si j’achète de moins en moins de jeu (surtout les gros) parce que je n’ai plus de place moii non plus ;). Si un jeu rentre, un autre doit sortir.
Pikaraph
Pikaraph
Le jeu ne sera bien que s'il y a des vrais poils de CROC dedans !
UrShulgi
UrShulgi
@Phoenixeux : en fait, c'était déjà justement le cas. Si on regarde, blockbuster ou non, le prix d'un add-on par rapport à son contenu, et qu'on le compare ensuite au ratio prix/contenu de la boîte de base et ses SG, c'est fort défavorable aux add-ons, qui sont là pour financer les SG (ou la marge de l'éditeur s'il a fort rogné pour proposer du SG, ce qui revient au même).

Il sera difficile pour les éditeurs de réduire les SG pour réduire le prix, mais de multiplier davantage encore les add-ons, on voit plutôt que sauf jeu de niche/buzz suprême (type Kingdom Death, sur son reprint), les gros all-ins au tarif bien gras, même fournis, ont du mal à transcender les foules, sauf si l'offre totale paraît honnête.
Phoenixeux
Phoenixeux
Merci de cet éclaircissement.

Si je suis bien la démarche de Monolith et l'analyse qu'ils font de la valeur marginale décroissante du contenu des jeux, je suppose que la notion de all-in n'est pas un objectif pour l'éditeur. Ca reste un comportement de joueur-complétiste, aujourd'hui encore l'étalon de la communauté KS, mais qui serait amener à disparaitre. Enfin c'est ce que je comprend de l'article.

Donc du coup, que les add-ons se multiplient et soient proposé au "juste prix" (sans parasitage des SG) comme des mini-projets indépendants, ça me semble judicieux. Je me pose tout de même des questions sur la difficulté de gérer un liste d'add-on trop longue en terme d'anticipation de la production et pour la logistique...
UrShulgi
UrShulgi
C'est difficile, c 'est aussi pour ça que les all-in avec beaucoup d'add-ons se limitent chez beaucoup d'éditeurs, il y a sur toute la logistique des complications liées aussi bien à la production qu'à la livraison, bien que pour la livraison, ce qui devient compliqué ça n'est pas le all-in en soi, mais la multiplication des cas de figure entre pledge de base et all-in qui peut faire bloquer l'envoi de commandes car tel ou tel produit n'est pas encore arrivé au hub :D.
Phoenixeux
Phoenixeux
Oui, par intuition, je rejoins ton avis.
Donc, si on continue le raisonnement : Plus de SG lors de la campagne (pour les excellentes raisons développées dans l'article) + un nombre d'add-on limité (qui ne pourra pas absorber les ex-SG et les multiples idées bonus facultatives). On arrive à une version "entière" du jeu moins riche qu'auparavant (ce qui est peut-être une économie de contenu souhaitable).
Du coup, la version d'un jeu [KS à la Monolith] possède un écart moindre avec une hypothétique version boutique (même jeu ou similaire). Le différentiel représentant la contrepartie du Risque et de l'Attente, est-ce que ce modèle de KS saura gagner les foules ? Car l'argument du prix bas ne vaut que tant que les modèles "classiques" sur KS reste la référence. Mais s'ils s'y mettent tous comme le suggère la logique de l'article ?

Beaucoup de questions, peut-être sans fondement, dont les réponses ne sont pas simples.
Si ça aide Fred Henri à sa réflexion, ce sera déjà ça ! ;)
LAuCoBa57
LAuCoBa57
Et pour ceux qui ne connaissent pas Claustrophobia on peut avoir une idée du jeu et des mécaniques ?
Salmanazar
Salmanazar
Je crois que c'est pas vraiment le sujet de l'article. Les infos viendront vite amha. Et en 3 clics on trouve plein d'infos sur la V.1.
miky74600
miky74600
Avez Vous une date pour le ks en octobre?
Phoenixeux
Phoenixeux
Du haut de mon ignorance, je me demande si le contenu ludique supplémentaire qui était autrefois "offert" en SG ne va pas alimenter une longue liste d'add-on payants, générant alors un effet de "jeu à la carte" ?
Ce processus aurait un intérêt pour le joueur qui adaptera sa contribution à ses goûts et son budget.
Mais alors, quid des conséquences pour l'éditeur (et même l'auteur car un développement modulaire est une sacré contrainte créative) ?
Guiz
Guiz
Personnellement je ne me fais pas trop de souci pour cette V2 de Claustrophobia, le jeu ayant déjà trouvé son public une 1ère fois et bénéficiant de nombreux retours. J'ai plus de doute de la viabilité de ce modèle sur des jeux "sortis de nul part" et/ou sans licence... le challenge sera de proposer de très bons jeux à chaque fois sous peine de voir les backers se dire que c'est déjà trop cher pour ce que c'est (même si les acheteurs compulsifs seront toujours là !)
snaketc
snaketc
Tout à fait d'accord. Ici il n'y a aucun risque, le jeu est attendu, la production sera impeccable et nous allons tous backer avec grand plaisir.
J'attend aussi cette théorie avec un vrai nouveau jeu.
En tant qu'acheteur je ne suis pas intéressé par les SG, je n'ai jamais le temps de les utiliser. A part ceux de rising sun qui rendent vraiment le jeu plus beau peut être. Donc tout à fait partant pour avoir le jeu au bon prix et des améliorations à mon convenance.
Nissa la Bella
Nissa la Bella
C’est cette même interrogation que j’avais émise sur The Overlord, et Fred-Henri m’a indiqué que l’enjeu côté éditeur sera de deviner le bon nombre de boites à fabriquer en fonction du jeu proposé. Je m’interrogeais également sur la notion-même de « modèle ». En fait toutes ces questions reviennent à un recentrage du métier d’éditeur, car ce qui est proposé ce n’est rien de moins que ce qui existe actuellement, avec toutefois le distributeur et le boutiquier qui disparaissent du circuit. On en vient à un rapport direct éditeur / joueur (pour ne pas écrire producteur / consommateur)
Monolith Editions
Monolith Editions
J'ai mis à jour la liste détaillée du contenu de la boîte car j'ai lu certains commentaires sur internet qui disait que le contenu était chiche pour 68€. Je pense ainsi présenter un meilleur aperçu de la boîte. Sachez que l'ensemble du matériel ne rentre pas dans une boîte de Conan et que nous avons du opter pour une boîte plus épaisse, identique à celle de Mythic Battles: Pantheon. Bref le contenu est supérieur à ce qu'on peut trouver pour 100€ chez FFG par exemple ;-)
adel10
adel10
@ guiz
c' est exactement ça

je rajouterai surtout que ce modèle risque d'être une plaie pour les éditeurs de jeu indépendant, ce n'était déjà pas facile de lutter contre des mastodontes , mais la il faudrait pouvoir payer des jeux avant la campagne , du coup cela va calmer les créateurs


Par ailleurs j'ai l'impression d'entendre le discours d'Edouard Leclerc.
fred henry760
fred henry760
Les éditeurs de jeux indépendant ? Tu veux dire... comme Monolith ?
Garibaldi31
Garibaldi31
@fred henry760,
Je pense qu'il voulait parler d'éditeurs n'ayant pas les reins assez solides pour prendre le risque financier de lancer une production avant que la campagne ne soit lancée. Et je suis plutôt d'accord avec cette idée que ce modèle ne pourra s'appliquer à tous les porteurs de projets, mais plus aux éditeurs (indé ou pas) ayant déjà connus quelques succès pour avoir quelques fonds propres à avancer.
meliadus94
meliadus94
Bonjour à tous,
excellent article et un très bon débat sur les KS et leur contenu. A l'instar de Monsieur Phal effectivement, je réfléchis toujours avant de prendre, ais je les moyens, ce jeu est il fait pour moi, KS ou boutique si les 2 sont prévus et surtout est ce que j'ai encore de la place pour le ranger ?
kalimero
kalimero
La place pour le ranger... sans doute la plus grosse difficultée.
gobarkas
gobarkas
Excellent article et excellent démarche.